Naja Sebastian Klar hat das seinen Grund - ebenso wie immer mehr Firmen aus Deutschland und gar Europa rausgehen - vorallem nach China.
Wir fuehren TYPO3 Projekte durch um andere sozialen Projekte zu finanzieren und auch um selber davon zu leben. Die Soziale Absicherung hier ist: man hat eine Sozialversicherung und kann ggf. sogar arbeitslosengeld beantragen. Krankenhaeuser sind frei (Thai Aerzte) aber ansonsten sind selbst die Internationalen bei einem Arztbesuch so teuer wie bei Euch in Deutcshland alleine schon der Arztbesuch oder die Abgabe in Apotheken kosten wuerde. Aerzte zaehlen hier nicht gerade zu den Gutverdienern! und das wirkt sich sehr positiv auf das Gesundheitswesen aus. So hat man in Thailand eine hoehere lebenserwartung als in Deutschland und fast jedes kleine dorf hat eine Arztstation mit engagierten richtigen qualifizierten Aerzten. Soldaten werden hier zum Bauen von Strassen und Gebaeuden eingesetzt anstatt mit Milliarden fuer private Indianerspielchen aktiv gehalten. Auch wir muessen Miete zahlen und das ist nicht gerade wenig da wir Auslaender sind zahlen wir ca. 3 mal soviel wie ein Thai. In Nationalparks muessen wir sogar 10Mal soviel bezahlen was dann deutschen Preisen entspricht. Milch, Brot Wurst Kaese ist genauso teuer wie in Deutschland - nur wenn man sich der Thai Kueche annaehert kann man guenstig leben. Das teuerste hier sind jedoch die jaehrlichen Gebuehren fuerFirmen, Workpermits und Visa, dashalb koennen wir auch nicht so billige Preise anbieten wie die Studenten in Deutschland die nebenher Schwarz seiten erstellen. Ebenso ergeht es Firmen in Indien auch die muessen meist hoehere Abgaben zahlen. Zdem gehoert jede Thai Firma zu mindestens 51 % einem Thai bzw. mehreren Thais. Wie du siehst ist auch hier mit hohen ausgaben zu rechnen vorallem muessen aber erst einmal das hohe Grundkapital beschafft werden, damit man einen Farang (Auslaender) hier beschaftigen darf. Beschaeftigst du einen Farang musst du auch 4 Thais beschaeftigen die mindestens den Mindestlohn verdienen. Als Farang zahlst du eine mindeststeuer, die danach berechnet wird woher du kommst. Dummerweise sind deutsche die teuersten auch hier. Amerikaner duerfen z.B. 200 Euro weniger verdienen. Die Frage ist vielmehr wieso lebst du - wieso arbeitetst Du - und worin siehst Du dein Lebensziel. Ich habe jahrelang sehr gut Geld verdient als Lehrer und spaeter als Schulleiter, doch die Erfuellung brachte das nicht. Wenn dann Kollegen an Krebs sterben, andere von Bruecken springen und Schueler sich vor Zuege werfen dann kommt man sehr ins gruebeln und fuer mich war dann 1997 die Entscheidung aus dem regulaeren Schuldienst auszusteigen und sich auf das Homeschooling und Mentoring zu vertiefen. Als ausgebildeter Mediator der als Hobby dann auch noch an der Fernuni Hagen Informatik studierte stellt man sehrschnell fest, dass das leben eben nicht darin besteht VIEL Geld zu verdienen. Der Entschluss nach Thailand zu gehen kam weil man mich hier gerne als Schulleiter einstellen wollte - was ja auch funktionierte bis zum Tsunami :-) erwischte auch unsere Schule, die zum Glueck leer war. Doch die Erfuellung brachte das nicht, denn hier sind internationale Schulen so etwas wie ne Lizenz zum gelddrucken wo es NUR um Geld geht. Seit dem Tsunami machen wir wie gesagt nur noch soziale projekte und finanzieren alles aus eigener Tasche, da man deutsche Spendengelder lieber fuer Kindergerten ausgibt die man in deutschland baut mit deutsche Holz und sie dann hierher mit Spezialschifftransportiert usw. forget it. Ich gehe mal davon aus dass 80% der Spendengelder zweckentfremdet eingesetzt werden um Hotels, Reisen usw. zu finanzieren. Man koennte hierueber ein Buch schreiben. Unser Ziel ist es hier Menschen zu helfen aus ihrem Kreislauf der Armut heraus zukommen und das klappt bisher ganz gut. Wir denken mitnichten dabei an uns selbst. Die die schon hier waren koennen das sicher bestaetigen. Arbeitskraefte gehen durch uns in Deutschland nicht verloren. Das besorgen schon Eure Schwarzarbeiter! Gerade im Bereich TYPO3 gibt es zahlreiche junge Schueler die sich da flink einarbeiten und die zudem sehr gute arbeiten abliefern. Die wenigsten von Ihnen machen dass unter einem LEGALEN Mantel. Firmen sollten daher ueberlegen ob sie lieber solchen illegalen Wildwuchs foerdern - was sicher auch was fuer sich hat, man spart immerhin sehr viel Geld - oder ob man einen Legalen Weg beschreitet. Und dort spalten sich leider schnell die Preise. Agenturen fuer die Oberen - einige selbststaendige die da noch mithalten und ansonsten aber Firmen die aus Kostengruenden lieber auf Joomla umsteigen. Eine echte alternative sind hier nun die Outsourcer - die im uebrigen oft selber weiter outsourcen. Schweiz nach Indien - Indien nach Thaiand oder andersherum. Zur Zeit ist der Outsourcing Markt sehr umkaempft und die meisten Auftraege duerften im Moment in Sibirien gefertigt werden. dort ist eine riesige Outsourcing Agentur entstanden, die selbst Indien noch um weites unterbietet - leider nicht in der Qualitaet. Die haben jedoch so viele anfragen, dass elbst diese hier anfragten ob sie weiter zu uns outsourcen koennten. Geht leider nicht da unsere Kosten ja hoeher liegen als das was die zahlen wuerden. Es gibt hier also durchaus eine Art Regulativ. Unternehmen die eine qualitativ hochwertige Agentur suchen sind daher gut beraten ggf. erst einmal nachzuchecken wo ihr Auftrag gefertigt wird. Die 4000 Euro Basic Site der AgenturA in deutschland wird evtl zu 99% Outgesourced fuer 2500 Euro, die Outsourcing Agentur itself ist inzwischen so ueberlastet dass sie wiederum outsourced und da sie was verdienen moechte eben fuer 1500 Euro. Der Kunde hat hier einen ganz gravierenden Nachteil, denn oft sind die deutschen Partner noch icht einmal im TYPO3 Business!. Das sind pfiffige Betriebswirte und gute Verkaeufer, die oft noch nie mit TYPO3 gearbeitet haben. Hier wird ein Produkt (TYPO3) vermarktet mehr nicht. Verdient wird hierbei sehr gut auf deutscher Seite! Der Kunde ist also gut beraten sich ggf.gleich mit einer Outsourcing Agentur wie Srijan in Indien oder auch uns hier in Thailand in Verbindung zu setzen. Bei uns wuerde er zudem auch noch deutschen Support gratis dazu bekommen :-) inkl 24/7 Hotline. Welche deutsche Agentur bietet das? Wir koennen diesen Support auch nur durch unsere weltweite Vernetzung anbieten. - irgendwann muessen wir ja auch schlafen ;-) Fazit ist das der Kunde der bei der deutschen Agentur ca. 4000 Euro zahlt bei uns das selbe Produkt INKL Support fuer 2500-3000 Euro bekommt. Und das zahlt sich aus! Nimmt der Kunde die 4000 Offerte dann produzieren womoeglich ebenfalls wir die Seite und er hat keinen Support - und den besten Support gibt es mal von denen, die auch die Seite erstellt haben. Kommt er direkt auf uns zu und ueberbietet das Angebot der Outsourcing Firma die zu uns sein 4000 Project weiter outsourcen moechte, ist voll auf der Gewinnspur. Er hat ein grosses Einsparungspotential und kann Sonderwuensche schnell und einfach einpflegen lassen. Vor Ort Service ist im IT Zeitalter nicht mehr noetig und reine Kostenverschwendung. Dicke Offices im Designerstil sind ein zeichen fuer Verschwendung hoch drei. Ein Office zu Hause taete es auch - auch ein Grund weshalb Euch die zahlreichen TYPO3 Schueler und Studenten die Pfruende wegziehen durch Schwarzarbeit. Wer auf eine soziale Versorgung, MEIN Boot, MEIN Auto, MEIN Haus, MEIN Anlageberater wert legt soll das ruhig tun. Ist er mal in der Kiste wird es fuer ihn zu spaet sein, um anzufangen zu leben - fuer seine Familie dazusein - fuer sich selber und die Menschheit ansich dazusein. Denke mal darueber nach Sebastian, was dir aller reichtum womoeglich bringt und einbringt, oder ob es evt; die Schlichtheit ist die dich reich macht? Im Rahmen der Globalisierung sollten auch Deutsche Firmen beginnen global zu denken und sich ihre "Zulieferer" und sei es nur fuer eine Webseite weltweit suchen. Der Medizintourismus ist schon seit Jahren im vollen Gange und der Webtourismaus ist ein gigantischer Wachstumsmarkt worin TYPO3 im uebrigen eine fuehrende Rolle spielt. Jeder Auftrag der bei Srijan oder auch bei uns LisAndi oder der Kultur und Familienwerkstatt landet wird soziale Projekte und soziales Engagement fuer die aermsten der aermsten Unterstuetzen. Ein wesentlich besserer Beitrag als Spendengelder die auf nimmer wiedersehen verschwinden. Hier in den Urwaeldern liegen noch zahlreiche Programmierer Talente verborgen und die gilt es zu entdecken und zu foerdern. Das die Preise auf dem deutschen Markt ggf. Purzeln mag sein ist aber eher unerheblich. Das ist das Prinzip der Marktwirtschaft. Die Programmierer hier aus dem Dschungel werden jedoch komplett neue Maerkte fuer TYPO3 und weitere Produkte erschliessen und wer nun hierin in die Ausbildung derer investiert wird spaeter auch viel Fruechte davontragen - auf internationalem Parkett. Dank dem Internet wurde die Welt kleiner und wuchs mehr zusammen und das ist gut so. Einen schoenen Abend Andreas Becker ** Am 14.08.07 schrieb Sebastian Böttger <[EMAIL PROTECTED]>: > > > > Michael Stucki schrieb: > > Naja, so gut kann das Geschäft ja nicht überall laufen, sonst hättet ihr > > nicht so viel Zeit, um solche Streitgespräche hier am Montag Morgen bzw. > > Nachmittag auszutragen... > > > > > > Ich lach mich schlapp! > > Du bringst es auf den Punkt ;-) > > > Das outsourcen ach Asien etc. mag ja recht günstig sein, zumindest auf > den ersten Blick. Nichts desto trotz macht es die deutschen Entwickler > arbeitslos. > Nicht unbedingt etwas was man bevorzugen sollte. Outsourcen ist imho > mehr ein Zwang, dem sich eine Agentur ausgesetzt fühlen muss, die ihre > Kosten nicht mehr decken kann. Wenn man nur ein wenig nicht nur an sich > selber denkt (im sinne der Gewinnmaximierung), sollte man lieber > Entwickler hier im Land beschäftigen, als LisAndi. > > Allgemeinnützige Projekte dürfen natürlich gerne an LisAndi vergeben > werden. Wenn er sich schon damit schmückt und soviel wert darauf legt, > dann darf er das gerne machen. Wenn ich durch andere Projekte genug > verdienen würde, würd ichs auch machen. Aber erst muss man mal die > Wohnung bezahlen können. > Das wird vom LisAndi leider gerne unterschlagen, das hier einfach mehr > bezahlt werden muss. > > Würde mich mal interessieren, wie denn die soziale Absicherung in > Thailand ausschaut. Denn es hat ja einen Grund weshalb der Staat hier > sein Steuersäckl so füllt. > > > > Viele Grüsse > Sebastian Böttger > _______________________________________________ > TYPO3-german mailing list > TYPO3-german@lists.netfielders.de > http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german > _______________________________________________ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german