Giannis Stoilis wrote:
On 11/11/07, Kostas Papadimas <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Εχμμμ...μάλλον εσύ τα έχεις μπερδέψει.. τουλάχιστον σε server μάλλον
ερασιτέχνης είναι κάποιος αν βασίζεται σε windows...(Για να μην πάμε
παρακάτω όπου δεν υπάρχει καμμιά εταιρία που να τρέχει critιcal
εφαρμογές σε windows) (BTW όλοι οι γραφίστες που ήξερα είχαν Mac, τί
έγινε άλλαξε η μόδα?).
Με πάσα ειλικρίνια και φιλική διάθεση, μάλλον δεν ξέρεις τι σου γίνεται :)
βαριά κουβέντα σε δημόσια λίστα...
Οι πιο πολλές εταιρείες που γνωρίζω με mission critical εφαρμογές που γράφτηκαν
στο πρόσφατο παρόν, σε windows στηρίζονται. Οι υπόλοιπες, τρέχουν unix.
Ελάχιστες τρέχουν linux. Αν θέλεις ονόματα, πάμε πριβέ την συζήτηση.
...και θέλεις να την υποστηρίξεις με βάση την προσωπική σου εμπειρία
("οι εταιρείες που γνωρίζω") και σε προσωπική κουβέντα.... λυπάμαι αλλά
αυτός δεν είναι ο σωστός τρόπος. Βέβαια πράγματι δεν έχει *άμεση* σχέση
με την ubuntu-gr αλλά έχει άμεση σχέση με κάθε linux distribution και
είναι πολύ σοβαρή για να την αφήνουμε χωρίς μια αξιοπρεπή δημόσια
απάντηση. Επειδή λοιπόν δεν θέλω όσοι διαβάζουν την ubuntu-gr να μείνουν
με την τελείως λανθασμένη εντύπωση ότι το Linux δεν είναι γενικά
αποδεκτό για mission-critical εφαρμογές θα απαντήσω σε ύφος Linus Torvalds:
Τρίχες. Αυτή τη στιγμή παγκοσμίως το Linux θεωρείται εξίσου
αξιόπιστο με το Unix από όλους όσους ξέρουν τι τους γίνεται και από
πάρα πολλούς που απλά ακολουθούν το πλήθος. Και αν δεν ξέρετε τι
εστί Unix να μια σύνοψη σε 6 λέξεις: "απίστευτα αξιόπιστο για
mission critical εφαρμογές". Τρίχες λοιπόν, *εκτός* αν για κάποιο
περίεργο λόγο -και χωρίς να το έχουμε αναφέρει πουθενά στο thread-
θεωρούμε ότι η συζήτηση αφορά ΜΟΝΟ στο μεσαιωνικό τοπίο των
επιχειρήσεων της Ελλάδας[1] το οποίο κάθε άλλο παρά ενδεικτικό είναι
για τις παγκόσμιες συνθήκες και την αξιοπιστία του Linux.
Τώρα φυσικά επειδή δεν είμαι ο Linus ένα σκέτο "τρίχες" από εμένα
μετράει το ίδιο με το "δεν ξέρεις τι σου γίνεται" από το Γιάννη. Συνεπώς
πρέπει να δώσω μερικά references. Πρώτα ένα πικάντικο:
(april 2006) Η Life Insurance Corporation of India, η μεγαλύτερη
ασφαλιστική εταιρεία της Ινδίας και η δεύτερη παγκοσμίως με 170
εκατομμύρια ασφαλισμένους, αποφάσισε *την ολοκληρωτική μετατροπή των
υπολογιστικών της συστημάτων σε λίνουξ*.
<http://www.in.redhat.com/news/article/72.html> Πρόκειται για ένα
έργο που άρχισε πριν 2 χρόνια και πλησιάζει την ολοκλήρωσή του.
Αφορά 60.000 σταθμούς εργασίας και 5.000-6.000 διακομιστές στα 2048
τοπικά, 100 περιφερειακά, 7 υπερτοπικά και κεντρικά γραφεία της.
μετά δυο τρεις υπενθυμίσεις για να μην ξεχνάμε τα αυτονόητα:
* Google runs almost exclusively (that is both mission critical &
non-mission critical parts) on Linux and OSS [πόσες φορές δεν
δούλευε το google.com τα τελευταία χρόνια??)
* [...] 75%* of the DNS root servers
<http://www.idg.net.nz/webhome.nsf/NL/1B8AEC1796517F55CC256BF30015ADB4>
run on Bind [an OSS/FS program] and they are critical for keeping
the Internet functioning. (*: A survey in May 2004 found
<http://mydns.bboy.net/survey/>that over 75% of all DNS domains
are serviced by an OSS/FS program.) [πόσες φορές δεν δούλευε το
DNS τα τελευταία χρόνια]
* The Internet’s critical protocols, such as TCP/IP, have been
developed and matured through the use of OSS/FS.
* έξω απο την μεσαιωνική Ελλάδα υπάρχουν άπειρες εταιρείες που
θεωρούν το email mission critical και υποθέτω δεν υπάρχει λόγος να
ρωτήσουμε πόσοι smtp στο internet τρέχουν linux - υπάρχει?
* βασική χρήσης του LInux από την IBM είναι για να τρέχει τον
database server της ο οποίος προορίζεται κατά 99% σε mission
critical εφαρμογές (εκτός αν βρείτε κάποιον να* *πληρώνει τα
μαλιοκέφαλα του για να κρατά τις συνταγές της γιαγιάς). Και φυσικά
και η oracle προωθεί linux για να τρέχει ο δικός της database
server μέχρι του βαθμού του να έχει δική της distribution. Αλήθεια
ξέρει κανείς αν τρέχουν mission critical εαφαρμογές σε oracle? OK,
ΟΚ αστείο.
και μετά ακολουθεί ένα πολύ πρόχειρο ξεδιάλεγμα απο το πολύ καλό "Why
Open Source Software / Free Software (OSS/FS, FLOSS, or FOSS)? Look at
the Numbers!":
*An Evans Data survey (of 400 developers representing) published in
November 2001 found that *over half of those surveyed have enough
confidence in GNU/Linux to use it for mission-critical applications.
Forrester Research concluded in September 2006
<http://www.forrester.com/Research/Document/Excerpt/0,7211,38866,00.html>
that “Firms should consider open source options for mission-critical
applications”.
*Half of all mission-critical business applications are expected to
run on GNU/Linux by 2012* A survey of IT directors, vice presidents
and CIOs carried out by Saugatuck Research
<http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewArticleBasic&articleId=9006990&intsrc=news_ts_head>,
reported in January 2007, suggests that nearly half of all companies
will be running mission-critical business applications on Linux in
five years’ time.
The August 27, 2001 InfoWorld (pages 49-50) reported on a survey of
40 CTOs who were members of the InfoWorld CTO network: they
summarized this way: “in early 2000, it seemed as if no one was
using open-source software for business-critical tasks... a vast
majority of today’s corporate IT executives are now using or plan to
use OSS OSes and web servers for their enterprise applications.”
*OpenSSH is the Internet’s #1 implementation of the SSH security
protocol.* The Secure Shell (SSH) protocol is widely used to
securely connect to computers and control them remotely (using
either a text or X-Windows graphical interface). On April 2002, a
survey of 2.4 million Internet addresses found that OpenSSH, an
OSS/FS implementation of SSH, was the #1 implementation, with 66.8%
of the market; the proprietary “SSH” had 28.1%, Cisco had 0.4%, and
others totaled 4.7%. By September 2004, OpenSSH had grown to a
dominant 87.9% share. You can see general information about the
survey <http://www.openssh.org/usage/index.html>, the specific SSH
statistics for April 2002
<http://www.dwheeler.com/frozen/ssh-stats.html>, and specific SSH
statistics for September 2004
<http://www.dwheeler.com/frozen/ssh-stats-200410.html>. It’s also
interesting to note that OpenSSH had less than 5% of the market in
the third quarter of 2000, but its use steadily grew. By the fourth
quarter of 2001, over half of all users of the SSH protocol were
using OpenSSH, and its market share has continued to grow since.
*80% of the top ten most reliable hosting providers ran OSS/FS,
according to Netcraft’s May 2004 survey* Netcraft’s May 2004 survey
of the top ten most reliable hosting providers
<http://news.netcraft.com/archives/2004/06/02/most_reliable_hosting_providers_during_may.html>
found 4 running GNU/Linux, 4 running FreeBSD, and only 2 running
Microsoft Windows.
The Chicago Mercantile Exchange credits its migration to commodity
Intel-based servers and Linux with cutting costs and reducing a
critical 100 milliseconds off the time required to complete each
trade
<http://www.computerworld.com.au/index.php/id;101366230;fp;16;fpid;0>.
Online brokerage E*Trade is moving its computer systems to IBM
servers running GNU/Linux <http://news.com.com/2100-1017-827366.html>,
Merrill Lynch <http://www.forbes.com/home/2002/03/27/0327linux.html>
is switching to GNU/Linux company-wide, and are hoping to save tens
of millions of dollars annually within three to five years.
προσθέτουμε μερικά ακόμα απο το ίδιο άρθρο χωρίς άμεση αναφορά σε
mission critical apps
The Federal Aviation Air Traffic Control System Command Center in
Herndon, Virginia
<http://siliconvalley.internet.com/news/article.php/1276851> is
currently installing a system to support 2,000 concurrent users on
Red Hat Linux. The system, known as the National Log, will act as a
central clearinghouse database for users in air traffic centers
across the country.
ComputerWorld reported in October 2002 an increasing use of
GNU/Linux on Wall Street
<http://www.computerworld.com/softwaretopics/os/linux/story/0,10801,75271,00.html>
- Merrill Lynch reports that a majority of new projects are
interested in GNU/Linux, for example, and the article references a
TowerGroup (of Needham, MA) estimate that GNU/Linux is currently
deployed on 7% of all servers in North American brokerage firms.
TowerGroup also forecasts that GNU/Linux use will grow at an annual
rate of 22% in the securities server market between 2002 and 2005,
outpacing growth in Windows 2000, NT and Unix deployments.
There are many large-scale systems. In October 2002, Chrysler Group
announced it’s using a Linux cluster computer for crash simulation
testing and analysis
<http://www.computerworld.com/softwaretopics/os/linux/story/0,10801,75294,00.html>
in an effort to make safer cars and trucks. Their configuration uses
108 workstations, each with 2 processors, so the system uses 216
computers all running Red Hat Linux, and expect to improve
simulation performance by 20% while saving about 40% in costs.
*IBM studies found GNU/Linux highly reliable.* IBM ran a series of
extremely stressful tests for 30 and 60 days
<http://www-106.ibm.com/developerworks/linux/library/l-rel/>, and
found that the Linux kernel and other core OS components --
including libraries, device drivers, file systems, networking, IPC,
and memory management -- operated consistently and completed all the
expected durations of runs with zero critical system failures. Linux
system performance was not degraded during the long duration of the
run, the Linux kernel properly scaled to use hardware resources
(CPU, memory, disk) on SMP systems, the Linux system handled
continuous full CPU load (over 99%) and high memory stress well, and
the Linux system handled overloaded circumstances correctly. IBM
declared that these tests demonstrate that “the Linux kernel and
other core OS components are reliable and stable ... and can provide
a robust, enterprise-level environment for customers over long
periods of time.”
για να μην μιλήσουμε για το γεγονός ότι οι windows servers παγκοσμίος
είναι πολύ στα "κάτω" τους (και δεν νομίζω ΟΛΟΙ οι linux servers να
τρέχουν non-mission-critical stuff και ΟΛΟΙ οι windows critical:
*An IBM-sponsored study on Linux suggested that GNU/Linux has “won”
the server war as of 2006, as 83% were using GNU/Linux to deploy new
systems versus only 23% for Windows.* The November 9, 2006 article
The war is over and Linux won
<http://blogs.zdnet.com/open-source/?p=837> by Dana Blankenhorn
summarizes a new IBM-sponsored study. IBM determined that 83% of
companies expect to support new workloads on Linux next year,
against 23% for Windows. He noted, “Over two-thirds of the
respondents said they will increase their use of Linux in the next
year, and almost no one said the opposite.”
*In a survey of business users by Forrester Research Inc., 52% said
they are now replacing Windows servers with Linux.
<http://www.businessweek.com/magazine/content/05_05/b3918001_mz001.htm>*
Business Week quoted this survey in a January 2005 article, noting
that GNU/Linux is forcing Microsoft to offer discounts to avoid
losing even more sales.
___________________
[1] παρόλο που μια και παραθέτουμε προσωπικές εμπειρίες γνωρίζω μεγάλο
τηλεπικοινωνιακό φορέα εναλλακτικής σταθερής τηλεφωνίας που παίζει
αποκλειστικά σε postresql - *ναι, και το Billing* δηλαδή το πιο mission
critical πράγμα για αυτούς
--
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
