2010/4/11 Diakogiannis Alexius Dionysius <alexius.dionys...@diakogiannis.com>: > > στις 11/4/2010 11:13 πμ, O/H Kostas Papadimas έγραψε: >> Στις 11-04-2010, ημέρα Κυρ, και ώρα 02:02 +0300, ο/η Diakogiannis >> Alexius Dionysius έγραψε: >> >> >>> 1) Εκανα top posting (ή TOFU) γιατι έτσι έκαναν ανέκαθεν οι mail >>> client που είχα και έχω συνηθίσει και είναι common style σε business >>> e-mail correspondence, επίσης το θεωρώ ποιο βολικό αφού δε πρέπει να >>> κανω scroll σεντόνια για να δω 2 γραμμές απάντηση. >>> >>> >> (Ανέκαθεν οι mail clientrs έκαναν bottom posting - με εξαίρεση τις >> εφαρμογές της MS) >> >> >>> Υ.Γ. Ωχ! Εκανα top posting! >>> >>> >> Σε ένα δημόσιο χώρο όπως η λίστα, οφείλεις να τηρείς τους κοινούς >> κανόνες καλής συμπεριφοράς, και ένας από αυτούς είναι το bottom posting >> ώστε να τηρείται η χρονική ιεραρχία των μηνυμάτων και να είναι εύκολη ηα >> ανάγνωση τους. Η επιμονή εκ μέρους σου σε αντίθετες πρακτικές είναι απλά >> αγένεια. >> >> >> > Ας κανω bottom posting δια του copy/paste... > > Νομίζω ότι καταλαβαινόμαστε πολύ καλά για το τι εννοώ με όλο το κομμάτι > που αναφέρω για το top posting με όλα τα σχόλια. Είμαστε όλοι μεγάλα > παιδιά και δε θεωρώ ότι πρέπει να εξηγήσω τίποτα παραπάνω γιατί όλοι > καταλαβαίνουμε ακριβώς τι και γιατί το λέω. > > Αναφορικά με το κυριολεκτικό του πράγματος. Το να έχει ο moderator σε > μια λίστα κάποιοο κανόνα για τα Posts και τη σειρα τους οφείλει να το > πει ΣΤΟ ΠΡΩΤΟ μήνυμα που στέλνει ever κάποιος και είναι ενάντια στον > οποιονδήποτε κανόνα. Προσωπικά έχω στείλει πάρα πολλά χωρίς κανένα hint > απο κανέναν. Επίσης -και απλα το αναφέρω- δεν είναι μονο οι MS Εφαρμογές > αγαπητέ (αν και ομολογώ ότι 6 χρόνια με αυτές δουλευα το 99% των email > μου λόγω εργασίας) είναι και Lotus Domino (όλες οι τράπεζες και πολυ > μεγάλοι οργανισμοί) και σχεδον ολα τα webmails (for example my gmail) > οπότε έχουμε ενα τεραστιο και σίγουρα πλειοψηφικό group (λογικά 70% > παγκοσμίως) χρηστών που θεωρούν ότι το top posting είναι natural, και > σίγουρα δε κρίνονται οι γνώσεις κανενός περί "λειτουργικών συστημάτων" > απο αυτό γιατί είναι απλά άσχετο και άτοπο με το όλο θέμα. Είναι σα να > πω εγώ σε κάποιον στην J2EE ομάδα μου, "εεεπ ρε Γιαννη! τι κανεις εκει, > στο if() το άγκιστρο δίπλα ρε συ όχι απο κάτω, μα ξέρες java εσυ???" > δηλαδή έλεος! > > Απλα μια ερωτηση που την έχω απορία και σε κανα δυο αλλες κουβεντες που > ειχα για αυτο το θεμα στο παρελθον (πολλα χρονια πισω), γιατί το > Ascending κραταει καλύτερη ιστορικότητα απο το Descenting στα μηνύματα? > Δηλαδή (και ρωταω φιλολογικα) το New always on top που υστερεί αν όλα > είναι έτσι? > > Οι σχέσεις δε θεωρώ ότι είναι σε τεντωμένο σκοινί, και συνήθως δεν > απαντάω με επιθετικό ύφος στον οποιονδήποτε, αλλά το μήνυμα της κυρίας > (και δε χρησιμοποιώ το κοπέλα γιατι κάθε γυναίκα είναι κυρία) δεν ξέρω > αν το αντιληφθήκατε ειλικρινά αλλά ήταν γραμμένο με άκρως προσβλητικό > και ειρωνικό ύφος και τόνο. Ε Συγγνώμη αλλά ως αναγνώστης της λίστας > αυτής και επειδή έχω γραψει και καμια 10αρια φορές με προσβάλει και δεν > το ανέχομαι! Κάναμε ποτέ post διαφημιστικό? Έγραψε ποτε ο moderator > κανέναν μέσα με το ζόρι? Δε σεβαστήκατε ποτε την επιθυμία κάποιου? Να > Θυμίσω το περιστατικό του χρήστη που διαγράφτηκε απο το forum πριν κανα > χρόνο και διαμαρτυρήθηκε μέσα από τη λίστα και όλοι μα όλοι θεώρησαν ότι > δεν μπορεί να του απαγορευτεί αυτό? Η λίστα λειτουργεί με άκρως > "αριστερη" ιδεολογία, δεν ξέρω αν σκόπιμα ή τυχαία, και τιμή της και > καμάρι της! > > Δεν παραθέτω τα υπόλοιπα μηνύματα που άλλαξα με τη κυρία (που σημείωση > έλαβα εγώ απο εκείνη και απάντησα) γιατι δε θεωρώ ότι έχει νόημα εκτός > αν το θέλετε.
Μέχρι στιγμής γνωρίζαμε ότι έστειλες ένα αγενές και προσβλητικό γράμμα στη λίστα, ως απάντηση σε (πρώην;) μέλος του Ubuntu-gr. Από τα παραπάνω διαπιστώνουμε ότι υπήρξε ανταπάντηση, και νέα απάντηση από την πλευρά σου. Για το ύφος της νέας απάντησης που έδωσες στο μέλος μπορώ να υποθέσω ότι ήταν ίδιο με το αρχικό σου γράμμα. Το όλο ζήτημα είχε κλείσει στην πράξη από την αρχή, με την απάντηση που έδωσα στο https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/2010-April/010417.html και είναι η επίσημη απάντηση της κοινότητας Ubuntu-gr. Μετά από μια ολόκληρη μέρα, και ενώ είχες τη δυνατότητα να διαβάσεις την απάντησή μου και να κλείσει το ζήτημα, επέλεξες να στείλεις ένα αγενές και προσβλητικό γράμμα σε μέλος της κοινότητάς μας. Απάντησα στο αγενές και προσβλητικό σου γράμμα. Η απάντηση που είχες δώσει ήταν προσβλητική. Μπορεί να είναι κάποιος προσβλητικός αν και «πιστεύει ότι έχει δίκιο;». Η απάντηση είναι όχι. Ακόμα, μέρος της απάντησής μου είναι ότι ο καθένας από εμάς μπορεί να μη γνωρίζει κάτι και είναι φυσιολογικό. Στην υπογραφή σου αναφέρεις ότι είσαι επαγγελματίας στην πληροφορική, και ωστόσο αφιερώνεις τα επόμενά σου γράμματα μόνο για να αποδείξεις ότι δεν έκανες λάθος. Σε κάτι σαν το top-posting. > Υ.Γ. Προτείνω τη συνάντηση όλων μας στο FossComm και βάζω το πρώτο γύρο > από τις μπύρες. Άλλοι το δοκίμασαν αυτό με σουβλάκια και δε δούλεψε. Δεν πιστεύω ότι αυτός είναι ο σωστός τρόπος επίλυσης προβλημάτων. Ήσουν αγενής και προσβλητικός. Δεν υπάρχει δικαιολογία που να επιτρέπει κάποιον να είναι αγενής και προσβλητικός. Είχες την ευκαιρία να επανορθώσεις και δεν το έκανες. Είσαι εκτός κοινότητας Ubuntu-gr. Σίμος -- A. Because it breaks the logical sequence of discussion Q. Why is top posting bad? -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
