Hallo Karl Heinz,

ich sehe es ganz prakmatisch:


Wenn ich die Anzeige der Absatzmarke angezeigt bekomme, weil ich das
so eingestellt habe, dann möchte ich auch, dass mir NVDA dies ansagt,
wie im Prinzip jedes Unicode Zeichen.

Wenn ich sie nicht angesagt haben möchte, dann lasse ich mir sie halt
nicht anzeigen. Dafür gibt es in Libre Office die Funktion
Formatierungszeichen ein und ausblenden.

Ich kenne auch nicht die Punktkombination in Braille für die
Absatzmarke. Aber ich habe in der NVDA Liste Anfragen zu dem Thema
gelesen. Auch hier würde für mich gelten- wenn ich mir das Zeichen auf
dem Bildschirm anzeigen lasse, dann möchte ich auch Analog das Zeichen
unter den Fingern haben. Wenn ich das nicht will, dann blende ich sie
aus und alles ist gut.

Mit deiner Argumentation- "Das ist nur etwas für sehende" könnte ich
alles möglich totschlagen. Wozu braucht dann ein Blinder die Ansage
von Farben und Formatierungen generell? Scheiß doch auf die ganzen
Formatierungen es zählt das nackte Wort!

Ich bin kein Blindenpädagoge, ich kann den Wert nicht beurteilen. Ich
sehe nur den Unterschied und wollte genauso die Wahl haben zwischen
der Ansage und nicht Ansage zu entscheiden wie ein sehender.

Aber gut, wir können über alles diskutieren.

VG

Niels

Am 17.09.20 schrieb Karl-Heinz Arkenau <k...@arcor.de>:
>
> Wozu möchtest Du diese Symbole angesagt haben?
>
> Die sind eine reine Hilfe für sehende und sind ansonsten völlig
> sinnbefreit.Für Menschen die auf einen Screenreader angewiesen
> sind, erfüllen diese überhaupt keinen Zweck. Meiner Meinung nach. Und
> auf einer Braille Zeile schon mal gar nicht.
>
> Gruß
>
> Karl-Heinz
>
> Gruß
>
> Karl-Heinz
>
> -------- Weitergeleitete Nachricht --------
> Betreff: [de-users] Barrierefreiheit in LO - NVDA liest die Absatzmarke
> nicht vor
> Datum: Thu, 17 Sep 2020 13:49:17 +0200
> Von: Niels Luithardt <niels.luitha...@googlemail.com>
> An: users@de.libreoffice.org
>
> Moin Zusammen,
>
> ich denke, ich habe einen neuen Bug in Zusammenhang mit Libre Office
> Writer und NVDA gefunden. Es geht um das Ansagen der Absatzmarke. Mehr
> über die Absatzmarke bzw. das Absatzzeichen findet man u.a. bei
> Wikipedia:
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Absatzzeichen
>
> Da es sich um ein Unicode Zeichen handelt wundert es micht, dass NVDA
> es nicht ansagt.
>
> Also folgende Vorgehensweise zur Reproduktion:
>
> 1. Öffne Libre Office.
> 2) Gehe zu Datei->Neu-> Textdokument (öffne Libre Office Writer)
> 3) Schreibe einen beliebigen Text
> 4) Schalte ggf. die Anzeige der Formatierungszeichen ein (Bei mit ist
> das die Tastenkombination strg+F10)
>
> Beobachtung:
>
> Die Absatzmarke wird visuell angezeigt, aber nicht von dem
> Screenreader vorgelesen.
>
> Anmerkung:
>
> In Microsoft Word ist mir es übrigens auch nicht gelungen die
> Absatzmarke vorlesen zu lassen. Dort schaltet man sie mit
> strg+umschalt+ "+" ein Wobei mit "+" das Pluszeichen auf der normalen
> Tastatur und nicht auf dem Nummernblock gemeint ist.
> Aber warum sollte Libre Office nicht einmal Word voraus sein...
>
> Ob die Absatzmarke auf einer Braillezeile dargestellt wird- Keine
> Ahnung. Ich habe das nicht so mit Braille.
>
> Mein System:
>
> Windows 10
> NVDA 2020.2
> Libre Office 7.0
>
>
> Die genaueren Konfigurationsdaten kann ich ggf noch nachliefern. Erst
> einmal möchte ich so fragen, ob das Problem reproduzierbar ist.
>
> Über Antworten würde ich mich sehr freuen!
>
> Viele Grüße
>
> Niels
>
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