Tarcísio,

<<<E mais... uma terceira questão técnica se apresenta persistente na minha
cabeça:

no sistema computacional moderno, podemos considerar a existência de
diversos
níveis ou camadas da inteligência o que, simplificando, podemos resumir em:
hardware
firmware
software de base
software aplicativo (aqui está o programa que efetua a operação de
identificar o
voto propriamente dito).
Posso afirmar que NENHUMA operação de registro de dados em uma base pode
ser
feita sem a intervenção direta ou indireta de TODAS essas camadas.
Em outras palavras, garantir-se que todo o sistema está perfeito a partir
da
constatação de que o software aplicativo está perfeito seria equivalente a
dizer-se que uma pessoa está perfeita porque seu estômago está sem defeito.
Também não tem lógica.>>>

Perfeito! Isso, inclusive consta do tal artigo "Reflexões..." que está na
página do fórum.  E também que o software criminoso pode se 'esconder', ou
seja não ser identificado pelos tais programas aferidores, que simplesmente
diriam que ele não está lá; e que pode se autodeletar, logo, depois fica
impossível provar que houve fraude.

Então temos que bater nessa tecla: enquanto não houver uma auditoria com os
técnicos daqui do fórum, nos moldes da Unicamp, ou seja, com livre acesso a
absolutamente tudo (hardware, firmware, software de base, software
aplicativo), não se pode validar o sistema, não se pode usá-lo.

É a recusa do TSE a isso que nos dá a prova cabal de que não é seguro.  É
isso que se tem que explicar aos líderes dos partidos de oposição.  Se o
TSE deixou a Unicamp ter acesso a tudo, então porque os técnicos do fórum
(na verdade, qualquer cidadão interessado) não podem?  Se é seguro, então
não conseguiríamos provar nada.  Não haveria o que temer.  Se não permitem
é porque sabem que os técnicos do fórum vão provar que pode ser fraudado e
que não vai conseguir ser provado que houve fraude.   Tem que repetir isso
à exaustão para os líderes da oposição.  Questioná-los do porque disso, de
qual seria o interesse do TSE nisso.

Abraços exaustos,
Eneida



                                                                                       
                                  
                                                                                       
                                  
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[VotoEletronico] Re: Sistema de segurança nas     
                   [EMAIL PROTECTED]         eleições é  aprovado, 
"pero no mucho" !                    
                   n.com.br                                                            
                                  
                   21/06/2002 13:17                                                    
                                  
                   Favor responder a voto-eletronico                                   
                                  
                                                                                       
                                  
                                                                                       
                                  



Eneida Gomes de Souza Melo - CECAT/CEDES/SUNCE



Caro Carlos.
Abrir os programas fontes, por si só,  já é uma ação para inglês ver. O
maior
risco de fraude na eleição eletrônica é, a meu juízo, não uma fraude tão
primária ao ponto de estar inscrita nos programas fontes e sim nas matrizes
que
serão reproduzidas para carga em "real time", pois é inviável aferir-se a
autentididade de 350.000 cópias de um software por métodos convencionais e
ainda
que desenvolvéssemos um programa aferidor de outros programas (o que é
facílimo
de se fazer), ainda contaríamos com o risco de inserções de código
ilegítimo nos
próprios programas aferidores.
Mas a idéia do programa aferidor ainda pode ser desenvolvida como um método
razoavelmente confiável, desde que esse programa seja elaborado pelos
próprios
partidos sob auditoria técnica de entidades independentes. Eles seriam os
olhos
eletrônicos dos fiscais.
Bom, isto é uma solução muito técnica que só poderá nos servir quando
adquirirmos o direito opinar na metodologia de segurança do sistema, o que
está
um pouco longe de ser aceito pelo TSE, creio.
No momento, sinto que a solução primitiva de se imprimir e permitir a
recontagem
de todas as urnas ainda é a opção mais viável para o sistema e não depende
de
nenhuma criatividade técnica, apenas de vontade política.

Outra coisa que percebo que está passando "batida" é o fato de se usar o
relatório da Unicamp como referência quando ele próprio é explícito em
citar que
analisou os sistema das eleições de 2000 e em nenhum momento é dito que o
sistema de 2002 será EXATAMENTE o mesmo de 2000. Isso seria o mesmo que
analisar
um carro modelo 2000 e atestar a qualidade de um modelo 2002. Não tem
lógica.

E mais... uma terceira questão técnica se apresenta persistente na minha
cabeça:

no sistema computacional moderno, podemos considerar a existência de
diversos
níveis ou camadas da inteligência o que, simplificando, podemos resumir em:
hardware
firmware
software de base
software aplicativo (aqui está o programa que efetua a operação de
identificar o
voto propriamente dito).
Posso afirmar que NENHUMA operação de registro de dados em uma base pode
ser
feita sem a intervenção direta ou indireta de TODAS essas camadas.
Em outras palavras, garantir-se que todo o sistema está perfeito a partir
da
constatação de que o software aplicativo está perfeito seria equivalente a
dizer-se que uma pessoa está perfeita porque seu estômago está sem defeito.
Também não tem lógica.

Desculpe-me se esta colocação está muito técnica, mas acho que precisamos
também
questionar os técnicos americanos e "brasileiros" que servem ao TSE no
mínimo
para que eles percebam que não somos tão neófitos quanto pensam.

Um abraço.

Tarcísio Buzelin
BH


Carlos Tebecherani Haddad wrote:

>             Amigos,
>
>             A abertura de TODOS os programas, em TODAS as fases do
processo
> eleitoral, conforme dito por JoAbin, será feita em que cidade?
>
>             Londres? Manchester? Middlesborough?
>
>             Ou seja, a (des)informação será só prá inglês ver, ou vai ser
DE
> VERDADE?
>
>             Então vão abrir todos os programas, mesmo, mesmo?
>
>             Não sei, não ! ...
>
>             Se ocorrer, já teremos dado mais um passo, mercê do lauod
> UniCampista!
>
>             E outra: será para ESSA PRÓXIMA eleição?
>
>             Fiquem em Paz.
>
>             Carlos Tebecherani Haddad
>
> ----- Original Message -----
> From: Paulo Gustavo Sampaio Andrade <[EMAIL PROTECTED]>
> To: <[EMAIL PROTECTED]>
> Sent: Thursday, June 20, 2002 12:29 AM
> Subject: [VotoEletronico] Sistema de segurança nas eleições é aprovado
>
> Consolidadas - 19/6/2002 19h51
> Sistema de segurança nas eleições é aprovado
>
> Os parlamentares presentes à audiência pública promovida hoje pelas
> comissões da Reforma Política e Mista de Controle das Atividades da
> Inteligência com os ministros Alberto Cardoso, Chefe do Gabinete de
> Segurança Institucional da Presidência da República, e Nelson Jobim,
> presidente do Tribunal Superior Eleitoral (TSE), saíram convencidos de
que
> houve avanços na segurança do sistema eleitoral informatizado.
>
> MUDANÇAS
> Entre as inovações anunciadas por Jobim estão a abertura de todos os
> programas, em todas as fases de instalação e procedimento, a
representantes
> dos partidos políticos.
> Esse processo foi uma das oito sugestões feitas pela Universidade de
> Campinas (Unicamp), depois de analisar o sistema. Nelson Jobim disse que
o
> TSE só não adotou uma das sugestões, devido à escassez de tempo até as
> próximas eleições: a recomendação de que o sistema fosse avaliado por
> técnicos de fora do Tribunal, contratados por licitação.
>
> ______________________________________________________________
> O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
> autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
> representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E
>
> O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
> eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
> sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
> __________________________________________________
> Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
>         http://www.votoseguro.org
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