Assim espero.
Um abraço,
Eneida
TgbWebDesign Para:
[EMAIL PROTECTED]
<[EMAIL PROTECTED]> cc:
Enviado Por: Assunto:
[VotoEletronico] Re: Re:
[EMAIL PROTECTED]
Ditaduratravestidaemvotoeletrônico.
n.com.br
24/06/2002 15:39
Favor responder a voto-eletronico
Eneida Gomes de Souza Melo - CECAT/CEDES/SUNCE
Ok, Eneida.
É razoável. Mas a idéia não era só fazer quórum e sim a oportunidade de
conversarmos pessoalmente.
De qualquer forma, acharemos uma forma de podermos nos encontrar.
Um abraço.
Tarcísio
[EMAIL PROTECTED] wrote:
> Tarcísio,
>
> Teria sim, dependendo do dia, porque não estou podendo faltar ao
trabalho.
> Mas há que se considerar a relação custo/benefício. Porque não tenho a
> prática dos demais em escrever artigos ou em ser convincente falando,
então
> acho que talvez fique caro demais só para fazer quórum, não?
>
> Um abraço,
> Eneida
>
>
>
> TgbWebDesign Para:
[EMAIL PROTECTED]
> <[EMAIL PROTECTED]> cc:
> Enviado Por: Assunto:
[VotoEletronico] Re: Re: Ditadura
> [EMAIL PROTECTED]
travestidaemvotoeletrônico.
> n.com.br
> 21/06/2002 22:22
> Favor responder a voto-eletronico
>
>
>
> Eneida Gomes de Souza Melo - CECAT/CEDES/SUNCE
>
> Eneida.
> De repente a gente consegue algum patrocínio para a vinda de alguns
> companheiros. Disposição e tempo, você teria?
>
> Tarcísio
>
> [EMAIL PROTECTED] wrote:
>
> > Tarcísio,
> >
> > Agradeço o convite, mas sou do Rio, e teria dificuldade de locomoção
para
> > BH, leia-se: falta de grana. Desejo muito sucesso ao seminário.
> >
> > [ ]'s
> > Eneida
> >
> >
> >
> > TgbWebDesign Para:
> [EMAIL PROTECTED]
> > <[EMAIL PROTECTED]> cc:
> > Enviado Por: Assunto:
> [VotoEletronico] Re: Re: Ditadura travestida
> > [EMAIL PROTECTED]
> emvotoeletrônico.
> > n.com.br
> > 21/06/2002 12:31
> > Favor responder a voto-eletronico
> >
> >
> >
> > Eneida Gomes de Souza Melo - CECAT/CEDES/SUNCE
> >
> > Sem dúvida, Eneida. A grande maioria ainda está , digamos, adormecida.
> > Mas estou muito otimista e uma boa razão para isto já é o fato de ter
> > descoberto este Fórum, de onde poderemos fazer um
> > bom trabalho em favor do resgate da cidadania, especialmente pelo fato
de
> > ver aqui uma ação multipartidária e
> > multi-ideológica.
> > Gostaríamos muito de contar com você no nosso Seminário aqui em BH.
> > Tarcísio
> >
> > [EMAIL PROTECTED] wrote:
> >
> > > Caro Tarcísio,
> > >
> > > Mas continuamos tendo uma maioria de políticos 'podres' sendo
eleitos.
> As
> > > classes menos favorecidas são a grande maioria, logo só posso
concluir
> > que
> > > a grande maioria destes continua anestesiada. Quero crer que isso
> esteja
> > > mudando, mas como você disse, a mudança é lenta, muuuuito lenta...
> > >
> > > Um abraço,
> > > Eneida Melo
> > > Rio de Janeiro
> > >
> > >
> > >
> > > TgbWebDesign Para:
> > [EMAIL PROTECTED]
> > > <[EMAIL PROTECTED]> cc:
> > > Enviado Por: Assunto:
> > [VotoEletronico] Re: Re: Ditadura travestida em
> > > [EMAIL PROTECTED]
> > votoeletrônico.
> > > n.com.br
> > > 20/06/2002 16:52
> > > Favor responder a voto-eletronico
> > >
> > >
> > >
> > > Eneida Gomes de Souza Melo - CECAT/CEDES/SUNCE
> > >
> > > Cara colega Eneida.
> > > Isso está mudando. Nas classes menos favorecidas, por onde tenho
> andado,
> > já
> > > existe muito mais consciência política
> > > do que se imagina.
> > > O grande problema, a meu ver, persiste é na classe média e nas
"elites
> > > intelectuais".
> > > A mídia e as instituições em geral têm funcionado como uma narcose,
há
> > > dezenas de anos no Brasil. Não podemos querer
> > > mudar isto de repente porque as cabeças das pessoas funcionam como as
> > > baterias de carro: se esvasiadas têm de ser
> > > recarregadas na "carga lenta" , senão não pegam carga nenhuma.
> > > Um abraço.
> > > Tarcísio buzelin
> > > BH
> > >
> > > [EMAIL PROTECTED] wrote:
> > >
> > > > Infelizmente, acho que muita gente nem para pra pensar no assunto.
> > > Aceita,
> > > > e só. Muita gente também não acredita em político nenhum, e aí nem
se
> > > > importa se seu voto é contado ou não, já acha que não adianta nada.
> As
> > > > pessoas estão muito desanimadas, com muito descrédito em relação a
> tudo
> > > > isso. Quando se consegue fazer uma pessoa assim enxergar o que a
urna
> > > > eletrônica pode fazer, ela não reage para mudar isso, ela reage com
> > mais
> > > > descrédito, e deixa pra lá. É triste, mas é o que eu vejo.
> > > >
> > > > [ ]'s
> > > > Eneida Melo
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > "Jefferson Abreu" Para:
> > > <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > <[EMAIL PROTECTED]> cc:
> > > > Enviado Por:
Assunto:
> > > [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re:
> > > > [EMAIL PROTECTED]
> Ditadura
> > > travestida em voto eletrônico.
> > > > n.com.br
> > > > 20/06/2002 00:12
> > > > Favor responder a voto-eletronico
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Eneida Gomes de Souza Melo - CECAT/CEDES/SUNCE
> > > >
> > > > Na verdade, antes de saber das denúncias eu também acreditava na
> > > segurança
> > > > do processo eleitoral. Não contava com a tamanha incompetência dos
> > > partidos
> > > > políticos, que se tivessem um mínimo de competência não aceitariam
> que
> > > > houvessem estes erros básicos que possibilitam a fraude. Também
> > > acreditava
> > > > que a mídia e demais autoridades fossem mais competentes e bem
> > > informadas.
> > > > A verdade cruel é que a "burrice" comanda este País. Nem mesmo os
> > > técnicos
> > > > de informática, que não conheçam o processo, podem acreditar que a
> > > > "burrice"
> > > > e a incompetência é tamanha!
> > > > Mas o que mais me convenceu da fragilidade do sistema foi a atitude
> do
> > > TSE,
> > > > sem resposta clara ante as denúncias, apenas com afirmações
> > > inconsistentes.
> > > > Eu sempre achei que esta "burrice" fosse grave apenas na área macro
> > > > econômica,
> > > > que sempre foi meu foco de interesse.
> > > > Hoje sei que a incompetencia é endêmica e forte concorrente da
> > corrupção,
> > > > no
> > > > desperdício do erário público.
> > > > Mas nunca houvi de nehuma pessoa com razoável conhecimento de
> > informática
> > > > que o processo eleitoral eletrônico sem impressão seja seguro,
apenas
> > dos
> > > > "contratados" pelo TSE.
> > > > Sempre que tenho oportunidade de estar com alguém da área
questiono.
> A
> > > > frase
> > > > que mais ouço é "nada é seguro na informática, as possibilidades
são
> > > > infinitas". Inclusive técnicos do TRE de SC afirmaram que não há
> > > segurança,
> > > > mesmo se houvesse hoje, amanhã alguém poderia criar novas formas de
> > > > transpor
> > > > etc, etc.
> > > > Jefferson Abreu
> > > > [EMAIL PROTECTED]
> > > >
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > To: <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > Sent: Wednesday, June 19, 2002 4:24 PM
> > > > Subject: [VotoEletronico] Re: Ditadura travestida em voto
eletrônico.
> > > >
> > > > >
> > > > > Jefferson,
> > > > >
> > > > > Infelizmente, escuto de pessoas com razoável conhecimento de
> > > informática,
> > > > > que o sistema é seguro!
> > > > > Quando são confrontadas com as possibilidades apresentadas na
> página
> > do
> > > > > fórum, mais especificamente, no artigo "Reflexões (...)" - não
> lembro
> > > bem
> > > > o
> > > > > título, é que ficam sem resposta, e talvez vão para casa pensando
> no
> > > > > assunto.
> > > > > O que realmente pode mudar a mentalidade dessas pessoas é o fato
de
> > que
> > > o
> > > > > TSE não deixa os técnicos que afirmam que o sistema não é seguro,
> > > > chegarem
> > > > > perto das urnas. É aí que fica evidente que o sistema é falho. Se
> > fosse
> > > > > dada a oportunidade dos técnicos do fórum fazerem uma auditoria
> como
> > a
> > > > > Unicamp fez, até o Macaco Tião sairia com votos, e a única forma
de
> > > > > verificar o fato de que houve fraude é o fato do Macaco Tião não
> > > constar
> > > > da
> > > > > lista de candidatos.
> > > > > O problema é que os partidos, exceto o PDT, não estão dando a
> devida
> > > > > atenção ao que os técnicos estão dizendo.
> > > > >
> > > > > [ ]'s
> > > > > Eneida Melo
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > "Jefferson Abreu"
Para:
> > > > <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > <[EMAIL PROTECTED]> cc:
> > > > > Enviado Por:
> Assunto:
> > > > [VotoEletronico] Ditadura travestida em voto
> > > > > [EMAIL PROTECTED]
> > > eletrônico.
> > > > > n.com.br
> > > > > 19/06/2002 16:04
> > > > > Favor responder a voto-eletronico
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Eneida Gomes de Souza Melo - CECAT/CEDES/SUNCE
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > O fato de os "presidenciáveis" ignorarem a fragilidade do
> > > > processo
> > > > > eleitoral, assim como os demais políticos e autoridades
que
> > > > ignoram,
> > > > > comprovam sua incompetência ou corrupção. Os técnicos são
bastante
> > > > claros,
> > > > > o caso das urnas eletrônicas sem impressão dos votos é tão cheio
de
> > > > falhas,
> > > > > que basta ser um simples usuário de informática para saber que é
> > > > impossível
> > > > > haver segurança e honestidade no processo sem impressão de todos
os
> > > votos
> > > > e
> > > > > sem a conferencia dos resultados voto a voto. Não
bastasse
> > > também
> > > > a
> > > > > ilegalidade e inconstitucionalidade, já comprovadas pela
> > falta
> > > > de
> > > > > transparência e materialidade do voto impresso.
> > > > > Todo este cenário nos leva a crer que as pessoas que pleiteiam
> os
> > > > cargos
> > > > > eletivos não estão aptas a exerce-los.
> > > > > Há um exemplo de um funcionário que foi nomeado para um cargo
e
> > > > dizia-se
> > > > > diplomado em Ciências Contábeis com especialização em
> > > > Contabilidade
> > > > > Pública. Quando me foi apresentada uma prestação de contas,
> que
> > > > havia
> > > > > passado pela análise do referido servidor, recorri a ele para
> que
> > > > fosse
> > > > > refeita pois haviam erros primários, como o registro dos
> > > débitos
> > > > e
> > > > > créditos, no formato convencionado, que apresentava uma coluna
> > > > somatória
> > > > > com resultados da totalização e outra coluna com resultado de
> total
> > > > zero.
> > > > > Eu, que fiz o curso técnico de contabilidade, sabia, como
> qualquer
> > > > leigo
> > > > > usuário da Contabilidade Analítica sabe, que os resultados têm
> que
> > > > serem
> > > > > iguais, ou haverá erro nos lançamentos ou na conta. Para cada
> > > débito
> > > > ou
> > > > > crédito há contrapartida de igual valor. O referido funcionário
> > > > demonstrou
> > > > > ignorância do fato e arvorou-se contra mim. O que pude perceber é
> > que,
> > > ou
> > > > o
> > > > > funcionário era um impostor, haveria ele comprado o diploma ou
> > > mentido,
> > > > ou
> > > > > havia má fé para prejudicar um terceiro ou terceiros.
> > > > > Não sei qual a razão que o levou ao erro e a não percebe-lo,
> mesmo
> > > > sendo
> > > > > avisado sobre ele. Mas há uma certeza: este funcionário não
> estava
> > > apto
> > > > a
> > > > > exercer o cargo que ocupava.
> > > > > Portanto, diante das inúmeras denúncias e evidências, resta-nos
a
> > > > certeza
> > > > > de que qualquer autoridade, qualquer pretendente a cargo
eletivo,
> > > > qualquer
> > > > > liderança partidária, qualquer jornalista, jurista, técnico,
> > > engenheiro
> > > > da
> > > > > área de informática e afins, funcionários públicos civis e
> > militares,
> > > > que
> > > > > não denunciarem, não se posicionarem claramente e veementemente
> > contra
> > > > esta
> > > > > fraude eleitoral institucionalizada, principalmente o
Ministro
> > > > Nelson
> > > > > Jobim, presidente do TSE e o Presidente FHC, todos não estão
> aptos
> > e
> > > > não
> > > > > são merecedores de exercerem os cargos e funções que
exercem
> e
> > ou
> > > > que
> > > > > pleiteiam.
> > > > > Portanto, pela via excludente, devemos riscar do nosso "mapa
> > > > eleitoral"
> > > > > todos estes ignorantes ou traidores de receberem votos, mesmo
> que
> > > > apenas
> > > > > intencionais. Sejam partidos políticos, sejam candidatos.
> > Devemos
> > > > sim
> > > > > denuncia-los.
> > > > > O Brasil sempre que tem chance mostra que é capaz, temos vários
> > > exemplos,
> > > > o
> > > > > melhor café, o melhor refrigerante, o guaraná, o melhor
> futebol,
> > > > Airton
> > > > > Senna, Emerson Fitipaldi, Guga, no tênis, a melhor música
popular,
> o
> > > > melhor
> > > > > suíno, aves etc. Eleitos também pelos Europeus, dentre os
> > > > funcionários
> > > > > estrangeiros, os brasileiros são os melhores, enfim somos os
> > > melhores
> > > > em
> > > > > muitas coisas.
> > > > > Está na hora de elegermos os melhores políticos,
voltados
> > > para
> > > > o
> > > > > desenvolvimento sustentável, para a execução dos Direitos
> Humanos,
> > > para
> > > > a
> > > > > organização da sociedade, visando a melhor qualidade de vida
> > > > ambientalmente
> > > > > sustentável para todos os brasileiros, buscando o
desenvolvimento
> > > humano
> > > > e
> > > > > não apenas a centralização de riquezas . Políticos que
> > > participem
> > > > em
> > > > > influenciem a Comunidade Internacional para que estes direitos e
> > > deveres
> > > > da
> > > > > sociedade sejam espalhados por todo o Planeta, respeitando as
> > > culturas
> > > > e
> > > > > costumes de todos os povos.
> > > > > Precisamos urgentemente repensarmos o Estado, a Mídia,
o
> > > > sistema
> > > > > financeiro, a Justiça e toda a estrutura social para o modelo
do
> > País
> > > > que
> > > > > queremos. Afinal, nós somos os verdadeiros donos deste
País,
> > > > índios,
> > > > > brancos, negros, amarelos, mestiços, todos que nascem ou
vivem
> > > aqui
> > > > há
> > > > > décadas são brasileiros. Devemos dar aos traidores o que
eles
> > > > merecem,
> > > > > punido-os conforme a gravidade e as conseqüências de seus atos,
> > posto
> > > > que:
> > > > > "Quem nasce no Brasil ou é Brasileiro ou é traidor", já dizia
Lauro
> > > > Müller.
> > > > > Parece que devemos organizar já atos públicos, conscientizar a
> > > > população,
> > > > > forçar a mídia a noticiar e denunciar a fraude do voto
> > eletrônico
> > > > sem
> > > > > impressão e todo o processo eleitoral contaminado pela ditadura
> > > > travestida
> > > > > de eleições eletrônicas sem impressão, implantada pelo crime
> > > organizado
> > > > da
> > > > > Máfia representada por FHC.
> > > > > Jefferson Abreu
> > > > > [EMAIL PROTECTED]
> > > > >
> > > > > CHEGA DE TOLERÂNCIA, QUERO TODOS OS VOTOS IMPRESSOS JÁ EM
> > 2002!!!
> > > > > FORA FHC!
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > ---
> > > > > Outgoing mail is certified Virus Free.
> > > > > Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
> > > > > Version: 6.0.368 / Virus Database: 204 - Release Date: 29/5/2002
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> > > > > autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
> > > > > representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E
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