Roger e demais,
Acabei de entrar na lista, por isso mesmo posso estar sendo repetitiva, pois imagino que já devam ter discutido isso aqui, mas, penso que a eleição do Enéas e de outros candidatos do PRONA deixou muita gente surpresa.
Penso como você que houve muitos votos para o Enéas que foram votos de protesto, mas isso serviu para mostrar o quanto nosso processo eleitoral precisa mudar.
Antes, quando o voto de legenda favorecia uns e outros candidatos ninguém reclamou, ninguém fez matéria em jornais, como agora aconteceu com o Enéas, só agora é que se vê o tamanho do iceberg, ou seja, "o feitiço virou contra o feiticeiro".
Aqui em Brasília tivemos a eleição de vários deputados, inclusive um dos irmãos Passos, que foram favorecidos pelos votos do partido, mas esse fato passou em branco (não o voto...risos) como aconteceu em outras eleições.
Toda a legislação eleitoral precisa ser revista. Anualmente são editadas inúmeras leis que alteram as anteriores, mas, na maioria das vezes elas vêm reforçar apenas os interesses dos legisladores que são, em última análise (na verdade em primeira) os maiores beneficiários das leis que eles próprios editam.
Para que haja mudanças será preciso haver um maior equílibrio entre as forças do congresso, do contrário nem mesmo a eleição de candidatos do PRONA será motivo para mudar uma legislação que favorece a quem não tem votos suficientes para se eleger.
Abraços
Leda Lins
Brasília - Brasil
Roger Chadel writes:
João Carlos e Cel Roberto Monteiro de Oliveira,
Peço desculpa se minha intervenção sobre o Dr. Enéas soou pejorativa.
Acompanho a carreira dele há tempos, mas é claro que em época de
eleições o assunto sempre vem à tona, e acaba-se tendo muito mais
informações. Tenho o maior respeito por ele como político, e como
profissional da área da saúde só posso aceitar o que leio e ouço,
sempre altamente elogioso.
É um fato inegável que Dr. Enéas usou de artifícios extremamente
criativos para, num curtíssimo espaço de tempo que teve como candidato
à Presidência da República em pleitos anteriores, se tornar conhecido
pelo Brasil inteiro. Da votação expressiva que teve em todas as vezes
que concorreu para presidente, é claro que muitos votos foram de
eleitores que estavam descontentes com os outros candidatos. Isto se
chama voto de protesto, que pode manifestar-se desta forma, isto é,
votando num candidato que não tem a mínima chance de ser eleito, ou
então pelo voto nulo. Só que o voto nulo é um cesto onde caem todos os
votos inválidos, desde os de pessoas irritadas por serem obrigadas a
votar até os erros, voluntários ou não. Se existisse a possibilidade
de manifestar o protesto de outra forma, como o voto em Cacareco no
passado, estes eleitores o fariam.
Para as eleições proporcionais deste ano, tenho a firme convicção de
que, se estivéssemos usando o método tradicional de cédulas de papel,
Dr. Enéas ainda seria o deputado mais eleito, mas com um número menor
de votos. Ouso dizer que os votos dados espontaneamente a ele seriam
próximos dos da Dra. Havanir, candidata do Prona a deputada estadual,
sempre apoiada por Enéas. Isto é, o eleitor que protesta materializa
sua indignação no Dr Enéas mas não na Dra. Havanir, que não tem o
histórico dele. O eleitor que vota no Dr. Enéas pelas suas qualidades
vota também na Dr. Havanir.
Esta minha análise é superficial, é claro, e sujeita a muitas
correções e objeções. Eu apenas quis explicar minha linha de
reciocínio. Mas volto a ressaltar que não tenho nenhuma posição
negativa contra o Prona e, principalmente, contra o Dr. Enéas. Espero
sinceramente que, em Brasília, represente condignamente os eleitores
que o elegeram e possa propor as soluções que tanto este país precisa.
A respeito de [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Fw: [VotoEletronico] Re: FC- Reformaspolíticas,
em 23/10/2002, às 11:12, João Carlos Antunes Lacaz escreveu:
JCAL> As intervenções de Roger Chadel são sempre interessantes e seus diálogos com
JCAL> um outro experto aumentam a minha consciência anti-fraude .Agora,tal qual o
JCAL> Sr Coronel Roberto ,acho que os paulistas não conhecem bem o Dr.Enéas .Falo
JCAL> ,com a autoridade auditiva de dois parentes em Academia Nacional de Medicina
JCAL> :ele é consagrado médico ,um dos papas em eletrocardiogramas . O discurso
JCAL> dele é atípico , nacionalista ( a imprensa americana,precavendo-se , chama-o
JCAL> de neofascista) e de uma veracidade incômoda .Tem uma capacidade de trabalho
JCAL> incomum .Se fosse dirigir o Ministério da Saúde estaria como pinto no lixo
JCAL> .Fica a sugestão ao 2º colocado, José Dirceu .Cacareco é do meu tempo e foi
JCAL> voto de chacota /protesto ,mas ardilosamente estimulado e aproveitado por
JCAL> setor dominante à época.
JCAL> Até!
JCAL> João Carlos Antunes Lacaz
JCAL> ----- Original Message -----
JCAL> From: "Roberto Monteiro de Oliveira" <[EMAIL PROTECTED]>
JCAL> To: <[EMAIL PROTECTED]>
JCAL> Sent: Wednesday, October 23, 2002 10:31 AM
JCAL> Subject: [VotoEletronico] Fw: [VotoEletronico] Re: FC- Reformaspolíticas

Prezados patrícios do Voto-e
Pax et Bonum
Tenho acompanhado interessado mas silencioso o que se tem dito do Dr.
JCAL> Enéas.
Quanto ao fato de que o voto proporcional permite essas supostas
"distorções", é a lei e, portanto, não há o que espernear "dura lex sed
lex". No fim da década de 40 (1946 ?) (quando a maioria dos amigos nem
existia e alguns estavam jogado bola-de-gude) o Presidente Getúlio Vargas
foi eleito deputado com votação enorme por vários estados, e senador (se
JCAL> não
me engano pelo RGS) e com isso seu partido acabou sendo maioria na Câmara
JCAL> de
Deputados (antigo PDS, uma espécie de Arena, mais fisiológica e menos
subserviente). Era a lei, cumpriu-se.
Essa discussão portanto já é velha e ninguém apontou até hoje uma solução
que fosse consenso (e mais justa do que a atual).
Quanto a atribuir a votação do Dr. Enéas a um voto de protesto - e pior,
compará-lo com o Cacareco - é uma enorme injustiça e (muito pior ainda)
JCAL> uma
inverdade.
O Dr. Eneas foi sargento do Exército, serviu na Amazônia durante muitos
JCAL> anos
e, quando estava lotado  em Rondônia, creio que em um Batalhão de
JCAL> Engenharia
de Construção (5º BEConstr ?) conseguiu com muito esforço formar-se em
medicina. Depois de sair do Exército, fez vários pós-graduações e hoje é
JCAL> um
conceituado cardiologista e professor universitário.
Quem já serviu na Amazônia (principalmente na fase pioneira - década de
50/60/70) sabe como é dura a vida de um sargento da Amazônia, e
principalmente em uma unidade de Engenharia.
Somente isso pode dar uma dimensão do seu caráter forte e nobre, e serve
JCAL> de
testemunha do seu valor pessoal como ser humano.
E foi dentro do Exército (que ele ainda hoje ama), que ele aprendeu a ser
NACIONALISTA (*).
É este último atributo que melhor o caracteriza - o seu nacionalismo.
Creio que os amigos não se recordam de que ele, como candidato a
JCAL> Presidente
da República (tendo somente 25 segundos para sua propaganda gratuita),
conseguiu 5.000.000 de votos. E ESSA VOTAÇÃO ENORME (COMO A DE AGORA)
JCAL> podem
ser atribuidas (isso sim) ao seu NACIONALISMO (*)
Se quiserem posso dar maiores esclarecimentos.
Saudações nacionalistas e afetuosas a todos
Cel Ref. EB Roberto Monteiro de Oliveira (militar, com muito orgulho e por
privilégio de DEUS)
(*) "NACIONALISTA é o patriota em estado de defesa" (Ariano Suassuna)
Por isso, ele (e eu) somos apenas NACIONALISTAS !
----- Original Message -----
From: "Roger D. Chadel" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Amilcar Brunazo Filho" <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Wednesday, October 23, 2002 9:29 AM
Subject: [VotoEletronico] Re: FC- Reformaspolíticas

> O que incomoda mais neste assunto é que o voto Enéas foi, em grande
> parte, um voto de protesto. Ninguém duvida de que se esta eleição
> estivesse se processando em sistema convencional, boa parte dos votos
> que foram dados a Enéas teriam sido dada ao Cacareco ou qualquer
> outra invenção mais atual. A grande diferença é que, antigamente, o
> voto de protesto era anulado, já que o candidato votado não existia.
> Hoje, ele se transforma num deputado e mais cinco outros que vão
> representar uma boa parcela do eleitorado paulista.
>
> Não estou aqui de maneira nenhuma desmerecendo o deputado eleito, que
> entendeu perfeitamente o espírito da coisa e jogou dentro das regras,
> aproveitando-se delas. Nem estou me rebelando contra o sistema que,
> acertadamente, dá cadeiras aos partidos em proporção à sua votação. O
> que é necessário mudar é a maneira como se calcula este quociente,
> para evitar distorções como a que o Amilcar aponta, e, principalmente,
> implantar o conceito de fidelidade partidária, para evitar que um
> candidato com 275 votos, por exemplo, transfira-se para outro partido
> modificando a composição das cadeiras da casa.
>
> A respeito de [VotoEletronico] FC- Reformaspolíticas,
> em 23/10/2002, 07:10, Amilcar Brunazo Filho escreveu:
>
> ABF> Sobre esta questão do PRONA, eu também achei uma palhaçada este
barulho que
> ABF> fizeram por que eles elegeram seis deputados.
> ABF> Está mais do que justo e dentro das regras, como sempre ocorreu com
> ABF> candidatos de outros partidos e nunca ninguém reclamou.
>
> ABF> Só para exemplo. Aqui em São Paulo o PC do B teve 250 mil votos
JCAL> para
> ABF> deputado federal e elegeu dois deputados. O PDT teve 750 mil votos
JCAL> (o
> ABF> triplo) e só elegeu um deputado !!! Quase metade dos votos do PRONA
JCAL> e
só um
> ABF> sexto da bancada!
> ABF> Me parece que aqui sim tem problema.
>
> ABF> O Prona, com 1.6 milhão de votos e 6 deputados, foi muito menos
beneficiado
> ABF> nesta matemática eleitoral do que o PC do B com 250 mil votos e 2
deputados
> ABF> e ninguém fala nisso.
>
> ABF> At 00:42 23/10/02 -0200, Francisco wrote:
> >>Essa discusssão levantada contra o PRONA, por exemplo, não surgiu por
acaso.
> >>As elites se sentiram incomodadas. Aquilo foi uma orquestração
JCAL> plantada
na
> >>imprensa. Entretanto foi colocada como uma inocente constatação de um
> >>absurdo aritimético, de um deputado ser eleito com menos votos do que
outro.
> >>Ora, isso é uma coisa já conhecida demais e nunca alguém estranhou
antes;
> >>sempre aconteceu e até com partidos grandes. Aqui na Bahia por
JCAL> exemplo,
> >>aconteceu o contrário; o candidato do PL, um partido pequeno, foi
> >>extremamente bem votado e não foi eleito, enquanto outros menos
JCAL> votados
de
> >>partidos médios  e até grandes foram eleitos. Ora, qualquer pessoa
JCAL> pode
> >>defender essa tese contra o PRONA, como estando coerente com seus
princípios
> >>e eu tenho que respeitar, mas se esta tese emana de lideranças
JCAL> políticas
ou
> >>de analistas políticos que antes defendiam exatamente o oposto, eu
afirmarei
> >>que se trata de armação ou incoerência ou imbecilidade.
>
> ABF> []s ,
> ABF> Amilcar
>
>
>
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> ABF> autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
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