Hélio,

Eu não estive em Brasília nas eleições, e o que eu sei foi apenas o
que me foi relatado. Em situações normais você está correto, isto
seria facilmente desmascarado. Mas num lugar onde os juizes são
orientados a não autorizar recontagem quando ela é possível, eu
acredito em tudo!

A respeito de [VotoEletronico] Re: Transporte de Urnas - TROCA x TROCA ?,
em 14/06/2004, 17:57, Hélio Henriques de Pinho escreveu:

HHdP> Roger,
HHdP> Como poderiam fraudar os boletins emitidos ao término da votação quando
HHdP> fiscais e mesários assinam e alguns retém cópias? Mesmo considerando que em
HHdP> muitas seções não aparecem fiscais dos partidos é bom lembrar que os
HHdP> componentes da mesa tornariam a operação muito frágil.
HHdP> Saudações Socialistas
HHdP> Hélio Henriques de Pinho

HHdP> ----- Original Message ----- 
HHdP> From: "Roger D. Chadel" <[EMAIL PROTECTED]>
HHdP> To: "Paulo Castelani" <[EMAIL PROTECTED]>
HHdP> Sent: Monday, June 14, 2004 4:54 PM
HHdP> Subject: [VotoEletronico] Re: Transporte de Urnas - TROCA x TROCA ?


>> Paulo,
>>
>> Foi bom você tocar nesse assunto, porque em Brasília houve muitos
>> indícios de troca de urnas por clones. Já haviam sido identificadas
>> várias urnas clonadas ANTES das eleições, mas não houve jeito de
>> comprovar se alguma urna usada nas seções eleitorais não havia sido
>> substituida por um clone. Enquanto isso, as urnas verdadeiras estariam
>> sendo manipuladas pelos fraudadores, votando em quem eles quisessem, e
>> os BUs, os flash cards e os disquetes entregues ao TRE no fim da
>> votação seriam os originais, e as urnas nas quais a população votou
>> seriam inutilizadas. Os indícios apontam para isso porque em algumas
>> seções, redutos políticos do candidato derrotado, ele perdeu com
>> diferença absurda de votos. Associando isso às urnas clonadas
>> descobertas, tá tipificado a fraude. E olhe que este tipo de fraude a
>> urna com voto impresso não resolve. Mas, por via das dúvidas, houve
>> uma recomendação expressa aos juizes para que não fosse permitida a
>> recontagem que os votos impressos permitiam.
>>
>> A respeito de [VotoEletronico] Transporte de Urnas - TROCA x TROCA ?,
>> em 14/06/2004, 16:30, Paulo Castelani escreveu:
>>
>> PC> HELIO,
>>
>> PC> VEJA COMO É INTERESSANTE ESTA QUESTÃO DO TRANSPORTE DAS URNAS:
>>
>> PC> TRES DIAS ANTES DA ELEIÇÃO, OS PARTIDOS JUNTO COM O JUIZ ETC
>> PC> FAZEM UMA "AFERIÇAO"DAS URNAS, PARA VEREM SE TUDO ESTÁ OK.
>>
>> PC> DIGITA OS NOMES E SAEM OS NOMES, TUDO CERTINHO.
>>
>> PC> DAÍ EM DIANTE COMEÇA O PROBLEMA:
>>
>> PC> SE ALGUMA QUADRILHA ESTÁ "DE ACORDO"COM O CHEFE DO CARTORIO
>> PC> ELEITORAL, ESCRIVAO ETC (LEIA-SE JUSTIÇA ELEITORAL) ELES PODEM...
>>
>> PC> TROCAR AS URNAS LACRADAS E ASSINADAS POR OUTRAS CLONES,
>> PC> TAMBEM COM UM LACRE E ASSINADAS...JA PROGRAMADAS O RESULTADO QUE
>> PC> ELES QUEREM...
>>
>> PC> AS PESSOAS QUE O PARTIDO ESCOLHE PARA FISCALIZAR O LACRE E
>> PC> ASSINAM-O, NÃO SÃO AS QUE FISCALIZARÃO NO LOCAL DE VOTACÃO ...
>>
>> PC> LÁ ESTARÃO OUTROS FISCAIS E SÃO PESSOAS DO MESMO PARTIDO, MAS
>> PC> NORMALMENTE NÃO SE CONHECEM E NEM CONFEREM AS ASSINATURAS DOS SEUS
>> PC> COMPANHEIROS QUE ESTIVERAM NA FISCALIZAÇAO DO LACRE...
>>
>> PC> ISSO QUE EU FALEI OCORREU EM UMUARAMA PARANA (MINHA CIDADE).
>>
>> PC> OUTRAS FORMAS DE PROGRAMAÇAO PODEM SEREM FEITAS QUANDO A URNA
>> PC> FICA QUIETINHA ( 3 DIAS ANTES DA ELEIÇAO) ...ANTES DE SEREM
>> PC> TRANSPORTADAS...
>>
>> PC> PORTANDO QUANDO OCORRER O TRANSPORTE, TUDO JÁ ESTARÁ
>> PC> ACERTADO. OU, SE NAO HOUVER ACORDO COM O CHEFE DO CARTORIO
>> PC> ELEITORAL, PODERÁ HAVER O ACERTO COM A EMPRESA DE TRANSPORTE... E
>> PC> TROCAR AS URNAS....
>>
>> PC> PORQUE DEPOIS, É EXTRAIDO OS DISQUETES QUE VAI PARA APURAÇAO
>> PC> E A URNA ELETRONICA VOLTA PARA O DEPOSITO DA JUSTIÇA ELEITORAL...
>> PC> (TAMBEM USA A EMPRESA DE TRANSPORTE ?)
>>
>> PC> PAULO CASTELANI - UMUARAMA PR
>>
>> PC>
>>
>> PC> PARA VOCE VER COMO OS JUIZES ESTAO DESPREPARADOS PARA ELEIÇAO
>> PC> ELETRÔNICA, VEJA O QUE O JUIZ ALBERTO MARQUES DOS SANTOS DE
>> PC> UMUARAMA PREM 01.10.00 SENTENCIOU E A JUNTA APURADORA ASSINARAM
>> PC> ACOMPANHANDO O JUIZ ELEITORAL:
>>
>> PC> E, por fim, a requerente revela desconhecimento da
>> PC> sistemática da eleição eletrônica. De que adianta lacrar todas as
>> PC> urnas se todos os disquetes foram extraídos, e os votos estão
>> PC> registrados nos disquetes e não nas urnas. Se alguma providência
>> PC> repressiva ou preventiva de fraude pudesse ser tomada, deveria
>> PC> incidir sobre os disquetes, atas e Bus que estão neste ginásio.
>>
>> PC>
>>
>> PC> Por esse fundamento a Junta Apuradora resolve julgar
>> PC> improcedente o presente pedido.
>>
>> PC>
>>
>> PC>
>>
>> PC> Intimem-se
>>
>> PC>
>>
>> PC> Juiz Presidente
>>
>> PC>
>>
>> PC> Membros da Junta
>>
>>
>>
>> PC>
>>
>> PC>
>>
>> PC>
>>
>>
>> PC>
>>
>>
>>
>> >>From: Hélio Henriques de Pinho <[EMAIL PROTECTED]>
>>
>> >>Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
>>
>> >>To: <[EMAIL PROTECTED]>
>>
>> >>Subject: [VotoEletronico] Re: Transporte de Urnas
>>
>> >>Date: Mon, 14 Jun 2004 15:54:21 -0300
>>
>> >>
>>
>> >>Chadel,
>>
>> >>
>>
>> >>Hoje a Comlurb é uma das empresas públicas mais acreditadas no Rio de
>>
>> >>Janeiro, talvez seja a mais eficiente. Sua imagem está muito mais ligada
HHdP> a
>>
>> >>"limpeza" do que ao lixo. É sempre bom lembrar que ela não transportará
HHdP> o
>>
>> >>voto já que este que é imaterial e sim as urnas que são um lixo mesmo.
HHdP> De
>>
>> >>minha parte terei muito mais confiança do que teria se fosse a Brinks ou
HHdP> a
>>
>> >>Polícia Militar.
>>
>> >>
>>
>> >>Saudações Socialistas
>>
>> >>Hélio Henriques de Pinho
>>
>> >>
>>
>> >>
>>
>> >>----- Original Message ----- 
>>
>> >>From: "Roger D. Chadel" <[EMAIL PROTECTED]>
>>
>> >>To: "Amilcar Brunazo Filho"
>> <[EMAIL PROTECTED]>
>>
>> >>Sent: Monday, June 14, 2004 12:44 PM
>>
>> >>Subject: [VotoEletronico] Re: Transporte de Urnas
>>
>> >>
>>
>> >>
>>
>> >> > Amilcar,
>>
>> >> >
>>
>> >> > Eu reitero o que eu disse, palavra por palavra. Usar a Comlurb para o
>>
>> >> > transporte de urnas é jogar na cara de todos os eleitores do Estado
HHdP> do
>>
>> >> > Rio que o voto deles é lixo. Se o TRE (e os cartórios) tem poderes
>>
>> >> > para contratar quem quiser, que contrate empresas especializadas ou
>>
>> >> > outras, mas nunca empresas de coleta de lixo. Acho isso, nem que seja
>>
>> >> > do ponto de vista psicológico, um acinte, um deboche.
>>
>> >> >
>>
>> >> > Não sei se houve licitação, nem quais eram as qualificações exigidas,
>>
>> >> > mas mesmo que a Comlurb seja a mais qualificada, o poder público tem
>>
>> >> > que manter o mínimo de respeito pelo eleitor. Dá agora para entender
>>
>> >> > perfeitamente por que o TSE trata o voto eletrônico com essa soberba.
>>
>> >> >
>>
>> >> > A respeito de [VotoEletronico] Transporte de Urnas,
>>
>> >> > em 14/06/2004, 12:25, Amilcar Brunazo Filho escreveu:
>>
>> >> >
>>
>> >> > ABF> Chadel,
>>
>> >> > ABF> O transporte das urnas é responsabilidade de cada cartório
HHdP> eleitoral,
>>
>> >>que
>>
>> >> > ABF> decide como fazer o transporte. Não existe uma verba específica
HHdP> para
>>
>> >>isto
>>
>> >> > ABF> no orçamento da Justiça Eleitoral. No caso das capitais os TREs
HHdP> podem
>>
>> >> > ABF> participar do processo.
>>
>> >> >
>>
>> >> > ABF> Mas é o juiz da cada Zona Eleitoral que tem resolver o problema
HHdP> do
>>
>> >> > ABF> transporte. Normalmente ele requer (e tem poder para isto) apoio
HHdP> da
>>
>> >>policia
>>
>> >> > ABF> para escoltar o transporte e também solicita apoio para empresas
>>
>> >> > ABF> governamentais (como o Correio) para conseguir o transporte de
HHdP> graça
>>
>> >>e bem
>>
>> >> > ABF> barato.
>>
>> >> >
>>
>> >> > ABF> At 10:41 14/06/04, you wrote:
>>
>> >> > >>Maneschy,
>>
>> >> > >>
>>
>> >> > >>Independentemente das qualificações da Comlurb para fazer este tipo
HHdP> de
>>
>> >> > >>transporte, é um acinte sequer propor que a companhia do lixo
>>
>> >> > >>transporte as urnas. Isso deveria ser denunciado até no exterior.
HHdP> Vou
>>
>> >> > >>procurar na Internet essa notícia. Se o TRE não tem meios nem
>>
>> >> > >>condições de fazer este transporte, deveria contratar a Brinks ou
>>
>> >> > >>outra empresa de transporte de valores de alta segurança.
>>
>> >> > >>
>>
>> >> > >>ESTOU ESTUPEFATO! Alguém sabe quem vai fazer o transporte nos
HHdP> outros
>>
>> >> > >>estados?
>>
>> >> >
>>
>> >> >
>>
>> >> > ABF> [ ]s
>>
>> >> > ABF> Eng. Amilcar Brunazo Filho - Santos, SP
>>
>> >> >
>>
>> >> > ABF> EU QUERO VER MEU VOTO!
>>
>> >> >
>>
>> >> > ABF> Assine o manifesto pela segurança
>>
>> >> > ABF> e transparência do voto eletrônico em:
>>
>> >> > ABF> http://www.votoseguro.com/alertaprofessores
>>
>> >> >
>>
>> >> > ABF>
>> >> ______________________________________________________________
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>> >> > ABF> O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
>>
>> >> > ABF> autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
>>
>> >> > ABF> representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E
>>
>> >> >
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>> >> > ABF> O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
>>
>> >> > ABF> eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
>>
>> >> > ABF> sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves
HHdP> publicas.
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>> >> > ABF> Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
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>> >> > -- 
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>> >> > Grande abraço,
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>> >> > Roger Chadel
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>> >> > A fé remove montanhas, mas eu prefiro dinamite. (tm Marilia)
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>> >> > autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
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HHdP> autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
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HHdP> sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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Grande abraço,

Roger Chadel

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Extraido de minha coleção de taglines:
Se um homem bate na mesa e grita, está impondo  controle. Se uma mulher faz o 
mesmo,está perdendo o controle.

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autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
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