Já que não dá para ser até a hora do almoço ao menos vê se janta cedo. Estou curioso...
Saudações Socialistas Hélio Henriques de Pinho ----- Original Message ----- From: "Roger D. Chadel" <[EMAIL PROTECTED]> To: "Paulo Castelani" <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Monday, June 21, 2004 10:09 AM Subject: [VotoEletronico] Re: Lema do voto-e > Se até a hora do MEU jantar ninguém mais se manifestar, publicarei as > propostas de lemas recebidas. > > A respeito de [VotoEletronico] Re: Lema do voto-e, > em 21/06/2004, 07:36, Paulo Castelani escreveu: > > PC> VITOR, > > PC> Apoiado. > > PC> PAULO CASTELANI - UMUARAMA PR > > > > > > >>From: "Vitor Passos Guerrero" <[EMAIL PROTECTED]> > > >>Reply-To: [EMAIL PROTECTED] > > >>To: <[EMAIL PROTECTED]> > > >>Subject: [VotoEletronico] Re: Lema do voto-e > > >>Date: Mon, 21 Jun 2004 00:14:24 -0300 > > >> > > >>Olá amigos! > > >> > > >>Minha opção é pela simplicidade. Recebi alguns lemas, nove, e > >>vejo que divulga-los de forma aberta é uma maneira de enriquecermos > >>o processo, pois ao ver os lemas posso contribuir com uma idéia > >>melhor para aperfeiçoa-los ou mesmo excluir um lema, como fiz como o > >>meu, por considerar que alguns lemas propostos são melhores. Por > >>mim, torno o processo totalmente aberto e transparente, sem medo de > >>ser feliz, risos, e esperando que vença não o melhor, mas sim a ação > >>conjunta de pessoas voltadas com o propósito coletivo de tornar o > >>processo eleitoral o mais honesto e transparente possível. > > >> > > >>Abraços, > > >> > > >>Vítor > > >> -----Mensagem original----- > > >> De: Roger D. Chadel <[EMAIL PROTECTED]> > > >> Para: Walter Del Picchia <[EMAIL PROTECTED]> > > >> Data: Sábado, 19 de Junho de 2004 23:30 > > >> Assunto: [VotoEletronico] Re: Lema do voto-e > > >> > > >> > > >> Walter, > > >> > > >> Da mesma forma que você está ajudando colocando no papel aquilo que > > >> foi sendo decidido (ou opinado) nas trocas de emails, eu estou fazendo > > >> o necessário para operacionalizar o concurso via Internet. Assim > > >> mesmo, tanto você quanto eu opinamos, portanto não podemos dizer > > >> simplesmente "o que vocês decidirem, está ótimo", porque falta alguém > > >> para decidir. Nós temos pontos de vista diferentes quanto ao > > >> procedimento, divergência natural num processo democrático. A minha > > >> conclusão - e já conclui isso há muito tempo - é que, quanto mais > > >> regras, mais complicado fica. Por isso é que, desde o começo, fui a > > >> favor de não impor limitações de nenhuma espécie. O problema é que > > >> para cada regra surgem dúvidas, oposições, ponderações, que acabam > > >> gerando mais regras e/ou esquecimentos. O que estamos discutindo agora > > >> são regras que ficaram faltando ou não ficaram claras. Como não existe > > >> um processo formal de votação de regras, temos que usar o bom senso e > > >> decidir, já que o tempo está correndo. Sugiro que o Vítor, que foi o > > >> pai da criança (não é isso?), dê o voto de Minerva. > > >> > > >> A respeito de [VotoEletronico] Re: Lema do voto-e, > > >> em 19/06/2004, 22:29, Walter Del Picchia escreveu: > > >> > > >> WDP> Chadel > > >> > > >> WDP> O Haroldo escreveu a mensagem abaixo em 14/06/2004 (está no arquivo > > >> WDP> do Fórum, em 14/06). > > >> > > >> WDP> De qualquer modo, resolvam; não sou quem decide, mas quem tentou > > >> WDP> ouvir quem quisesse opinar. A intenção foi publicar os lemas à medida > > >> WDP> que chegassem, para que não achassem que alguns poucos sabiam dos > > >> WDP> lemas e outros não. O que vocês decidirem, está ótimo. > > >> > > >> WDP> Abraços e bom trabalho > > >> > > >> WDP> Walter Del Picchia > > >> > > >> WDP> ========================================== > > >> WDP> Mensagem do Haroldo: > > >> > > >> WDP> Assunto: [VotoEletronico] Lemas - versão IV - mais detalhes > > >> WDP> De: "hpbflu" <[EMAIL PROTECTED]> > > >> WDP> Data: Seg, Junho 14, 2004 8:54 am > > >> WDP> Para: [EMAIL PROTECTED] > > >> > > >> WDP> Caros listeiros! > > >> > > >> WDP> Estou de acordo com a versão IV do regulamento. Apenas desejo citar novos > > >> WDP> detalhes que podem ser positivos, segundo a visão do coordenador do > > >> WDP> evento. > > >> > > >> WDP> 1- Considerando que muitas palavras poderão ser repetidas (voto, quero, > > >> WDP> impresso, etc) pode ocorrer algum "plágio não intencional". Para minimizar > > >> WDP> tal fato, seria desejável que, antes de inscrever um lema, o candidato > > >> WDP> pudesse ver os JÁ cadastrados num painel auxiliar. > > >> > > >> WDP> 2 - Claro que seria também desejável que logo após inscrever um lema, o > > >> WDP> mesmo já fosse exibido junto com os demais. > > >> > > >> WDP> 3 - Para facilitar ao próprio coordenador, cada lema deve trazer o nome do > > >> WDP> autor ao lado. > > >> > > >> WDP> 4 - Será proibido que cada um vote em seu próprio lema ou será sugerido > > >> WDP> que cada um tenha ética suficiente em não faze-lo? > > >> > > >> WDP> Haroldo P. Barboza - Vila Isabel/RJ - Junho/2004 > > >> WDP> Autor do livro: Brinque e cresça feliz! > > >> > > >> WDP> > >>============================================================== > > >> WDP> Chadel escreveu: > > >> > > >> >> Pelo que me consta, Walter (talvez tenha perdido alguma mensagem), o > > >> >> Haroldo pediu apenas que se colocasse diariamente o contador de lemas > > >> >> inscritos (vide referência abaixo). Com relação a isso, eu lhe disse > > >> >> por telefone que isso poderia ser feito de forma automática. > > >> >> > > >> >> H> Alo colegas! > > >> >> H> > > >> >> H> Sugiro que diariamente, aqui nesta lista, seja publicada uma nota > > >> >> apenas dizendo: > > >> >> H> > > >> >> H> Assunto: Concurso do lema > > >> >> H> Já recebemos XX trabalhos. Envie o seu através de > > >> >> www.votoseguro.com/lemas > > >> >> H> > > >> >> H> > > >> >> H> Sds, Haroldo. > > >> >> > > >> >> > > >> >> A respeito de [VotoEletronico] Re: Lema do voto-e, > > >> >> em 19/06/2004, 19:52, Walter Del Picchia escreveu: > > >> >> > > >> >> WDP> A todos > > >> >> > > >> >> WDP> É uma pena, mas acabou havendo um mal entendido quanto a isso. O > > >> >> WDP> Haroldo propôs claramente, para todos lerem, a publicação dos lemas à > > >> >> WDP> medida que chegassem, para que não houvesse plágios (é claro, supondo > > >> >> WDP> que estamos tratando com pessoas éticas, que usariam o publicado para > > >> >> WDP> evitar plágios - e, se alguém plagiasse, os lemas estando publicados, > > >> >> WDP> todos perceberiam o plágio). > > >> >> WDP> Eu não tinha opinião sobre o assunto, mas argumentaram que > > >> >> alguns > > >> >> WDP> terão acesso aos lemas antes de publicados, e também são > > >> >> WDP> concorrentes; portanto seria mais ético abrir para todos. Por isso, e > > >> >> WDP> como ninguém abjetou à idéia do Haroldo, coloquei a frase ''... e os > > >> >> WDP> lemas, com nome do autor e méritos/deméritos enviados por ele serão > > >> >> WDP> apresentados no citado sítio, na ordem de recebimento.'' Sinto não > > >> >> WDP> ter ficado claro, mas o espírito da lei era ''publicar conforme > > >> >> WDP> chegassem''. > > >> >> WDP> Que outros opinem e decidam. Fique claro que para mim, como > > >> >> WDP> concorrente com um único lema (apresentei um só logo no início e não > > >> >> WDP> apresentarei nenhum outro), a publicação ou não em nada afetará. Como > > >> >> WDP> a Regra ficou dúbia, retiro minha afirmação de que o Regulamento não > > >> >> WDP> está sendo respeitado. Mantenho minha opinião que é mais ético > > >> >> WDP> publicar os lemas e julgar, por meio dos votos que daremos, se algum > > >> >> WDP> lema é plágio de outros. > > >> >> WDP> Abraços > > >> >> > > >> >> WDP> Walter Del Picchia > > >> >> WDP> S.Paulo/SP > > >> >> > > >> >> WDP> ===================================== > > >> >> WDP> Chadel escreveu: > > >> >> > > >> >>>> Sou RADICALMENTE contra a publicação dos lemas antes do encerramento > > >> >>>> da 1ª fase. Como foram estabelecidos vários limitadores, entre outros > > >> >>>> o de apenas 3 lemas por participante, a publicação das propostas pode > > >> >>>> - e irá - despertar idéias nos demais, tornando injusto o processo > > >> >>>> para os primeiros proponentes. Também deverão aparecer lemas que > > >> >>>> melhorarão algum anterior com uma inversão de palavras, a inclusão ou > > >> >>>> eliminação de outras, e o mérito acabará indo para as últimas > > >> >>>> propostas. Por outro lado, não há absolutamente nada que diga que os > > >> >>>> lemas deverão ser publicados no momento do recebimento, apenas que > > >> >>>> deverão ser publicadas na ordem do recebimento. Se houvesse esta > > >> >>>> determinação eu já teria reclamado antes. Por isso não concordo com a > > >> >>>> afirmação de que o Regulamento não está sendo cumprido. > > >> >>>> > > >> >>>> A respeito de [VotoEletronico] Re: Lema do voto-e, > > >> >>>> em 19/06/2004, 18:13, Walter Del Picchia escreveu: > > >> >>>> > > >> >>>> WDP> Olá Vitor > > >> >>>> > > >> >>>> WDP> O Regulamento manda publicar os lemas no sítio > > >> >>>> WDP> www.votoseguro.com/lemas na medida em que chegam (na ordem de > > >> >>>> WDP> chegada). A idéia é todos verem os lemas já propostos para não > > >> >>>> haver > > >> >>>> WDP> repetição (observação do Haroldo). O Regulamento não está sendo > > >> >>>> WDP> cumprido! Os nove lemas já deveriam estar publicados no sítio > > >> >>>> WDP> citado; envie logo para o Chadel publicar. NÃO É PARA LISTAR OS > > >> >>>> WDP> LEMAS NO SÍTIO DO VOTO-E (www.votoseguro.org) > > >> >>>> > > >> >>>> WDP> Walter Del Picchia > > >> >>>> WDP> S.Paulo/SP > > >> >>>> > > >> >>>> WDP> ======================================= > > >> >>>>>> Ólá amigos! > > >> >>>>>> > > >> >>>>>> Mais tarde estou mandando uma lista atualizada. Tenho no momento 9 > > >> >>>>>> propostas de lemas. > > >> >>>>>> > > >> >>>>>> Abraços, > > >> >>>>>> > > >> >>>>>> Vítor > > >> >>>>>> -----Mensagem original----- > > >> >>>>>> De: Walter Del Picchia <[EMAIL PROTECTED]> > > >> >>>>>> Para: [EMAIL PROTECTED] > > >> >>>>>> <[EMAIL PROTECTED]> > > >> >>>>>> Data: Sábado, 19 de Junho de 2004 01:14 > > >> >>>>>> Assunto: [VotoEletronico] Re: Lema do voto-e > > >> >>>>>> > > >> >>>>>> > > >> >>>>>> Alô, Dragão > > >> >>>>>> > > >> >>>>>> > > >> >>>>>> Pelo regulamento os lemas, com nome do autor, devem ser > > >> >>>>>> publicados > > >> >>>>>> na ordem de recebimento (atendi sugestão do Haroldo, para que > > >> >>>>>> outros não repitam lemas já inscritos). > > >> >>>>>> > > >> >>>>>> Cadê os outros lemas? (sei que têm lemas: Amilcar, Hélio, > > >> >>>>>> Castelani). > > >> >>>>>> > > >> >>>>>> Abraço > > >> >>>>>> > > >> >>>>>> Walter Del Picchia > > >> >>>>>> S.Paulo/SP > > >> >>>>>> > > >> >>>>>> > > >> >>>>>> > >>========================================================== > Olá > > >> >>>>>> amigos! > > >> >>>>>> > > > >> >>>>>> > Até agora recebi as propostas do Walter (uma proposta) e do > > >> >>>>>> Haroldo > > >> >>>>>> (duas > > >> >>>>>> > propostas), total de 3 até então. > > >> >>>>>> > > > >> >>>>>> > Abraços, > > >> >>>>>> > > > >> >>>>>> > Vítor > > >> >>>>>> > -----Mensagem original----- > > >> >>>>>> > De: hpbflu <[EMAIL PROTECTED]> > > >> >>>>>> > Para: [EMAIL PROTECTED] > > >> >>>>>> > <[EMAIL PROTECTED]> > > >> >>>>>> > Data: Sexta-feira, 18 de Junho de 2004 10:19 > > >> >>>>>> > Assunto: [VotoEletronico] Lema do voto-e > > >> >>>>>> > > > >> >>>>>> > > > >> >>>>>> > Alo colegas! > > >> >>>>>> > > > >> >>>>>> > Sugiro que diariamente, aqui nesta lista, seja publicada uma > > >> >>>>>> nota > > >> >>>>>> apenas > > >> >>>>>> > dizendo: > > >> >>>>>> > > > >> >>>>>> > Assunto: Concurso do lema > > >> >>>>>> > Já recebemos XX trabalhos. Envie o seu através de > > >> >>>>>> > www.votoseguro.com/lemas > > >> >>>>>> > > > >> >>>>>> > > > >> >>>>>> > Sds, Haroldo. > > >> >>>>>> > > >> >>>>>> > > >> >>>>>> > >>______________________________________________________________ > > >> > > >> WDP> > >>______________________________________________________________ > > >> WDP> O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu > > >> WDP> autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao > > >> WDP> representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E > > >> > > >> WDP> O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas > > >> WDP> eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos > > >> WDP> sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. > > >> WDP> __________________________________________________ > > >> WDP> Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > > >> WDP> http://www.votoseguro.org > > >> WDP> __________________________________________________ > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> -- > > >> Grande abraço, > > >> > > >> Roger Chadel > > >> > > >> -------- > > >> > > >> //// Delenda est TSE > > >> |---//---| > > >> | / | Quem garante que seu voto vai para seu candidato? > > >> |--------| www.votoseguro.org > > >> > > >> -------- > > >> > > >> Extraido de minha coleção de taglines: > > >> Algumas mulheres são tão feias que deviam processar a natureza por perdas e danos. > > >> > > >> /"\ > > >> \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html > > >> X ASCII ribbon campaign - against html mail > > >> / \ > > >> > > >> ______________________________________________________________ > > >> O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu > > >> autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao > > >> representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E > > >> > > >> O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas > > >> eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos > > >> sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. > > >> __________________________________________________ > > >> Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > > >> http://www.votoseguro.org > > >> __________________________________________________ > > > > > > PC> MSN Messenger: converse com os seus amigos online. 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