Thread yang ini sebenarnya dulu kan pak Chodjim menanggapi komentar pak Jano
yang heboh bolak-balik ngomentari JIL, termasuk salah satu kebiasaan pak
Jano yang senang mengganti-ganti kepanjangan dari satu singkatan atau nama
orang, lalu dilanjutkan dengan keinginan pak Jano yang ingin diskusi dengan
gurunya Ulil dengan tambahan dalam waktu 24 jam.
Pak Chodjim menyarankan datang ke Utan Kayu, teman2 lainnya juga - saya lupa
lagi, entah pak Muncar atau yang lainnya menyarankan pak Jano ikut aja
milisnya JIL, silahkan diskusi di sana sampai puas tentang ketidak setujuan
atau apapun yang pak Jano inginkan.
Jika heboh disini, mau diskusi dengan gurunya Ulil atau heboh terus tentang
JIL, rasanya salah tempat deh pak Bejo ... disini sudah jelas milis WM dan
tidak ada Ulil disini juga tidak ada gurunya Ulil disini, lha kenapa ribut
disini apa lagi pakai batas waktu 24 jam, kan aneh banget. Ini sama dengan
kita datang ke kios yang jualan dawet sambil ribut mau beli pecel dan bicara
mau mau bicara dengan pembuat pecel, mau bicara dengan gurunya pembuat
pecel - kan aneh ya? Mau beli pecel ya datang ke tempat orang jualan pecel,
disana bisa memuaskan diri beli pecel banyak, bicara dengan pembuat pecel
atau gurunya tukang pecel - asal pembuat pecel atau gurunya pembuat pecel
itu memang punya waktu untuk itu - karena ... ingat bahwa jika seseorang
ingin berdiskusi dengan orang lainnya, hargai juga bahwa orang itu mungkin
punya kesibukan lainnya, jangan nganggap bahwa semua orang bisa punya waktu
tak terbatas untuk memuaskan keinginan kita.
Dan sekali lagi, juga untuk teman2 yang tidak setuju dengan JIL, silahkan ke
milis JILnya atau bicara dengan mereka, melalui tlp, email, ketemu langsung,
dll. Disini WM yang tidak ada kaitannya dengan JIL. Mungkin ada beberapa
teman yang mau ngobrol tentang JIL, tapi tetep aja gak pas - itu kan sekedar
pendapat orang2 yang bukan JIL menanggapi tentang JIL, ujung2nya sih - kalau
mau puas bicara JIL, silahkan ke tempatnya atau ke milisnya. Pak Bejo juga
kan mengusulkan diskusi lewat email dengan JIL kan? Dulu pak HMNA diskusi
dengan Ulil lewat email (japrian), lalu dimasukkan ke milis atas seijin
mereka berdua yang japrian itu ke milis WM oleh seorang teman kita disini.
Saya tidak tahu apakah itu yang dimaksud pak Bejo atau ada japrian lainnya?
Ini sudah beberapa tahun yang lalu, saya lupa apakah japrian itu berhenti
karena Ulil terpojok seperti anggapan pak Bejo atau karena Ulil merasa
japrian itu sudah cukup karena ada kesibukan lainnya atau merasa diskusinya
sudah cukup karena sudah terlihat bahwa masing-masing sudah tidak sejalan -
diskusi sampai bertahun-tahunpun tidak akan selesai, kita tidak pernah tahu
karena kita semua kan bukan Ulil ...:)
Pak Bejo, disini kan milis yang berbasis bahasa Indonesia yang anggotanya
tidak selalu orang Jawa, saya tidak mengeri arti kata ngluwehke.
salam
Aisha
----------
From: "Bejo Paijo" <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Balasan: RE: [wanita-muslimah] Re: Islam Liberal tak lebih dari
sekedar Imajinasi - Submission - 73 golongan
Jadi pingin nimbrung nih,
Untuk Pak Janoko, diskusi dengan JIL khususnya dengan ulil nggak harus
datang ke utan kayu ( atau ke amrik?, denger-denger ulil lagi di rumah
pamannya). Dulu ada yang diskusi dengan ulil via e-mail. Tapi kemudian ulil
menghentikan lebih dulu diskusinya karena selalu terpojok. Mungkin Pak
Janoko bisa juga lewat e-mail. Untuk e-mailnya aku lupa. Mungkin bisa nanya
ke utan kayu lewat telepon.
Untuk Pak Achmad cs. Nggak baik juga kalau kayak gitu. Istilah jawane
kayak ngluwehke. Kalau orang jawa bilang " Ya wis kono....." (baca dengan
intonasi tinggi ya!.
Menurut saya JIL itu perlu ada, supaya bisa jelas mana yang iman dan mana
yang nifaq. Dari diskusi ini aja bisa kelihatan kok...
Ada yang memang sudah seperti JIL, ada yang "sangat bijaksana",
sampai-sampai saya muak. Yah, begitulah kehidupan...
Tapi memang, generasi terbaik adalah generasi Nabi, KR, sesudahnya dan
sesudahnya. Kita memang sudah jauh dari mereka.
Contoh : Ada yang ngerasa kalau bisikan jin itu wahyu dari Allah.
-----------
[EMAIL PROTECTED] menulis:
Mas Yos,
Bahasa itu kalau normal ya akan bisa dipahami oleh rata-rata orang normal.
Entah kalau saya dan beberapa teman di sini yang tidak normal, ya pantas
saja kami tidak mengerti bahasa Mas Yos.
Lha wong jelas panjenengan minta diskusi dengan ulil atau gurunya ulil, ya
jangan di WM toh Mas. Maka saya sarankan Anda menghubungi langsung kantor
JIL. Piye to...
Mas, JIL itu kan sebatas nama sebuah organisasi, mengapa panjenengan
menganggap mereka mencomot Islam dengan baju... Mengapa panjenengan tidak
gerah dengan nama Islam ASWAJA, Islam Syi'ah, Harakah Islam Pembebas,
Harakah Islam Fidaiyin, FIS (front Islam de salute), HAMAS dll. Semua itu
tidak ada di zaman Rasul, Mas.
Lho, bolak-balik bingung masalah "ciloko". Yang membuat ciloko itu bukan
karena panjenengan memberi koreksi itu. Kalau panjenengan mnengarang-ngarang
untuk kepentingan panjenengan dengan memutar-balikkan pernyataan yang sudah
disepakati oleh semua orang itu lhoooo... yang membuat ciloko. Sudah jelas
kalau JIL di sini itu singkatan dari "Jaringan Islam Liberal", dan beberapa
bulan yang lalu Anda juga menyebut-nyebut JIL itu, lha kok sekarang mau
mungkir dengan istilah "Jaringan Insan Liberal"? Tolong Mas grayahi jithok
sendiri... sehingga kita bisa berdiskusi dengan jujur, ndhak muter-muter
begini....
Ini saya kutipkan dan jangan disalahpahami lagi, lho ya... :)
J: "Monggo saja Pak, kalau Guru Ulil mau diskusi dengan saya disini, semoga
bermanfaat untuk kita semua. Tapi yang cepat ya, soalnya untuk hari-hari
kedepan saya banyak "bakti sosial" , ngemis cahaya dan pahala kepada Allah."
Lho, bagaimana panjenengan bilang "monggo diskusi di sini", lha wong
panjenengan yang ingin berdiskusi kok. Sekali lagi, yang ingin berdiskusi
itu Anda, bukan Ulil atau gurunya Ulil. Kirang terang..?
Wassalam,
chodjim
-----Original Message-----
From: wanita-muslimah@yahoogroups.com
[mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of jano ko
Sent: Thursday, April 20, 2006 10:27 PM
To: wanita-muslimah@yahoogroups.com
Subject: RE: [wanita-muslimah] Re: Islam Liberal tak lebih dari sekedar
Imajinasi - Submission - 73 golongan
Itulah yang saya maksud dengan kalimat saya kemarin dulu " Islam itu milik
siapa ? " , Islam itu milik saya, Islam itu milik Pak Achmad, Islam itu
milik seluruh umat , JADI.....jangan mencomot ISLAM yang merupakan milik
kita semua tersebut dan dikasih baju yang tidak pernah ada didalam Sunah
Rasul....mekaten pak maksud saya.
Kalau saya mengoreksi sesuatu yang menurut saya bengkok dan koreksi saya
berdasarkan Sunah Rasul, apakah saya akan "Ciloko" ? tolong dijelaskan dasar
hukumnya pak.
Lha saya ini ngajak diskusi gurunya Ulil koq dikatain "nantang", ..jadi kita
diskusi di WM ini dianggap saling tantang menantang ya pak ? :) , saya
berharap Pak Achmad hanya joke aja. Pak Achmad sering lho salah tafsir
terhadap pernyataan-pernyataan saya ...sedih aku...
Saya kan juga sudah sering mengatakan bahwa konsep diskusi dalam Islam itu
kan untuk mencari kebenaran, hiya engga pak...bukan diskusi untuk
tantang-tantangan...
Jangan-jangan Pak Achmad ini gurunya ....:)
Monggo saja Pak, kalau Guru Ulil mau diskusi dengan saya disini, semoga
bermanfaat untuk kita semua. Tapi yang cepat ya, soalnya untuk hari-hari
kedepan saya banyak "bakti sosial" , ngemis cahaya dan pahala kepada Allah.
Untuk sementara itu dulu.
Mohon maaf kalau ada kata-kata yang tidak berkenan
wassalam
[EMAIL PROTECTED] wrote:
Mas Yos,
Sungguh "telmi" bila kita bicara di WM ini masih mempertanyakan ""Islam" itu
miliknya siapa". Untuk itu bongkar kembali "file-2" WM. Saya tahu kalau Mas
Yos Islam. Yang sering saya sentil dalam milis WM ini adalah
ketidak-konsistenan Mas Yos. Anda selalu mengatakan mencintai islam. Tetapi,
pada kenyataannya Anda masih menempatkan orang islam tertentu justru dalam
tanda petik!
Artinya, kalau orang Islam itu mengaku Islib, Anda terus gatal pikiran.
Makanya saya selalu menyatakan "ISLAM itu SATU" tapi dalam keragaman. Dan,
kita tak boleh membenci orang Islam lain apa pun mereknya, itu kalau kita
jujur! Terimalah perbedaan pandangan yang ada meski Anda tak perlu harus
mengikuti pandangan-pandangan yang ada. Kita apresiasilah...
Loh, Anda bingung dengan kata "ciloko"? Coba baca secara utuh kata "ciloko"
tersebut. Ini saya cuplikkan lagi "Jangan ngarang-ngarang Mas, mengko bisa
ciloko". Jadi, saya tidak mengatakan Anda bakal ciloko, titik. Kalau Anda
suka mengarang-ngarang, maka perilaku itu bisa mencelakakan Anda sendiri.
Bukankah kita sedang membahas "Islam Liberal tak lebih dari sekedar
Imajinasi - Submission" sebagaimana judul bahasan? Jadi, topik itu jelas
membahas "JIL" alias Jaringan Islam Liberal. Dan, Anda sendiri malah ingin
menantang tokohnya atau gurunya JIL. Lalu, Anda buat istilah "Jaringan Insan
Liberal". Ini namanya "mengarang-ngarang", bukan? Makanya, saya meminta Anda
jujur dan tidak mencomot sebuah singkatan yang sudah dimiliki orang dengan
kepanjangan lain.
Mas, Islam ya memang Islam thok alias Islam thil. Tapi, itu hanya ada di
alam ide! Dalam praktiknya dari awal ya ada sunni, murjiah, khawarij,
muktazilah, Islam ala NU, ala Muhammadiyah de el el. Kalau di masa sekarang
ya ada gerakan Islam ala IM, HT, JT, MMI de el el. Semua kenyataan itu kita
terima dulu. Lalu, kita lakukan koreksi terhadap perilaku-perilaku orang
atau jamaah, atau gerakannya yang menyimpang dari "sunah Rasul". Kan
begitu...
Jadi, kalau Anda sudah menerima bahwa Islam itu ya Islam thok atau Islam
thil, ya harus jujur lahir dan batin terhadap pengakuan itu. Yang dinyatakan
harus sama dengan yang diucapkan atau yang dipraktikkan. Jangan
dibeda-bedakan lagi agar tidak timbul perpecahan umat. Lalu, kita juga harus
bisa membedakan antara pandangan dari suatu aliran, mazhab, gerakan, atau
jamaah dengan "teks" Alquran atau Hadis. Teks saja belum punya makna apa-apa
bila belum dibaca dan ditelaah maknanya. Lha, pandangan itu timbul kan
karena adanya telaah terhadap teks.
Sebagaimana halnya Anda senang memposting ayat-ayat Alquran atau Hadis. Pada
tahap ini Anda akan mendapat pahala --semoga-- sebatas menyebarkan teks itu.
Namun, sebagai teks belum punya makna sebelum dipahami! Contohnya, ketika
surah 35:28 disampaikan dan mungkin banyak yang telah membacanya, ada
pertanyaan "apa makna ulama dalam ayat itu". Nah, baru timbul pemikiran,
bukan?
Salam,
chodjim
-----Original Message-----
From: wanita-muslimah@yahoogroups.com
[mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of jano ko
Sent: Monday, April 10, 2006 4:17 PM
To: wanita-muslimah@yahoogroups.com
Subject: RE: [wanita-muslimah] Re: Islam Liberal tak lebih dari sekedar
Imajinasi - Submission
Pak Achmad mengatakan Lho......
Jano ko juga mengatakan Lhooooo......"Islam" itu miliknya siapa pak ?, Islam
itu artinya apa ? saya juga "Islam", Pak Achmad juga Islam, saya punya hak
untuk nguri-uri Islam kan ?
----
Dari Abdullah bin 'Amr r.a.., Rasulullah s.a.w. bersabda, Sampaikanlah
pesanku biarpun satu ayat....
----
Pak Achmad mengatakan " bisa ciloko" kepada saya itu merupakan "ancaman"
atau apa ya ?, hanya ingin tahu aja ....hanya ingin tahu aja lho... atau itu
doa Pak Achmad yang ditujukan kepada saya ?
?
Wassalam
[EMAIL PROTECTED] wrote:
Semoga Anda tetap sejahtera, Mas Jano Ko.
Pertama,
Lho..., apanya yang perlu diklarifikasikan. Sebenarnya, Mas Jano Ko tidak
perlu menggunakan singkatan JIL yang sudah ada pemiliknya. Kalau Anda jujur
lahir dan batin, tulis saja "jaringan insan liberal" jangan gunakan rumah
orang untuk mewadahi maksud panjenengan. Itu hati yang kotor, Mas! Semua
pihak tahu bahwa JIL adalah Jaringan Islam Liberal, yaitu nama sebuah
organisasi intelektual yang dikomandani oleh ULIL (sekarang Ulil sudah
mantan, karena melanjutkan program studi sosiologi agama di Boston
University, USA).
Saya tidak berurusan dengan SIL, saya hanya ingin meluruskan penyalahgunaan
singkatan JIL.
Kedua,
Siapa yang panjenengan maksud dengan insan liberal? Jangan ngarang-ngarang
Mas, mengko bisa ciloko. Yang aktif diskusi di sini ialah He-Man, mas DWS,
ibu Mia, mbak Herni, mas Anwar, mas Ary and Ari, mas Wida, mas Yas, mbak
Ariel, Ayeye, Wan Sabri, Sarinesia (yang ketua cabang MD), Noteo dan lainnya
yang masih bisa disebut dengan hitungan jari. Terus... sapa insan liberal
itu?
Ketiga,
Lagi-lagi siapa insan liberal itu? Lihat judul bahasannya saja masih "Islam
Liberal...". Dan, orang Barat malah tidak mengernyitkan dahi terhadap insan
liberal, Mas. Justru mereka mengernyitkan dahi terhadap gerakan Islam yang
mereka stigma sebagai teroris.
Kejujuran adalah modal iman yang paling pokok!
Wassalam,
chodjim
-----Original Message-----
From: wanita-muslimah@yahoogroups.com
[mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of jano ko
Sent: Friday, April 07, 2006 11:37 AM
To: wanita-muslimah@yahoogroups.com
Subject: RE: [wanita-muslimah] Re: Islam Liberal tak lebih dari sekedar
Imajinasi - Submission
:)
Salam sehat dan panjang umur untuk Pak Achmad,
Klarifikasi dikit aja,
Sedikit info untuk Pak Achmad, saya tidak pernah nyebut JIL dalam arti Islam
Liberal lho, karena menurut saya, Islam ya Islam thok thil gitu. Saya sebut
JIL dalam Arti "Jaringan Insan Liberal". Saya takut berdosa kalau menyebut
Islam sebagai ajaran yang Liberal, karena menurut saya Islam itu kan
"Submission", "Patuh kepada Allah" , begitu pak.
Nah sekarang saya mohon pak Achmad untuk menjelaskan pengertian "Submission
Individual Liberty", itu maksudnya bagaimana , dalam rangka saling
menasehati dan saling meluruskan, begitu Pak.
Saya juga ingin tahu definisi "SIL" itu menurut insan-insan Liberal itu
bagaimana, begitu.
Sesama Islam itu kan saudara hiya tho pak, kan engga salah kalau Pak Achmad
menasehati saya kalau saya salah, begitu juga sebaliknya saya menasehati
insan-insan Liberal, ada dasarnya tho pak di Al Qur'an ?!
Saya juga ingin berpesan, agar Insan - insan liberal itu sebelum ngomong
dipikir dulu, kira-kira berimplikasi kepada ketenangan umat Islam apa tidak.
Islam adalah Dien Universal, untuk seluruh Alam Semesta and sekarang adalah
saat Islam tumbuh dan berkembang dengan indah di Negara Barat, jangan sampai
insan-insan liberal itu ngomong yang membuat muslim / muslimah barat pada
mengernyitkan dahi dan mengatakan umat Islam Indonesia adalah "bodoh" dan
"lucu" karena inde-idenya yang "salah kaprah" and timbul Gap antara American
Muslim and European Muslim disatu pihak dan pihak Muslim Indonesia dipihak
lain. Cantik tho pak ?! , kira-kira logis engga curhatan saya ini ?
Saya kan berkewajiban untuk mencari Pahala, jeh....kata orang jawa Hidup itu
kan cuma "mampir ngombe".
:)
Semoga saya dijauhkan dari kesombongan dan rija'
Wassalam
[EMAIL PROTECTED] wrote:
Ini saya ikut nambahi, Mas Ary:
Ya.., itulah sebabnya Mas Ary saya kemarin memberitahu Mas Jano Ko agar
kecintaannya terhadap semua muslim itu realistis. Tidak pilih-pilih, wong
nyatanya orang-orang Islib juga orang Islam yang berpegang pada Alquran dan
Hadis. Tapi, sayangnya..., kalau sudah bersentuhan dengan istilah Islam
Liberal beliau malah su'uz zhan alias berprasangka buruk. Bahkan dalam
tulisannya di bawah masih menyisakan sebuah zhan, yaitu "jangan di
judge...kaya judge-nya Pak.....yang kita
cintai itu .... :(".
Saya terus terang tak mau judge-judge-an, yang ujung-ujungnya berprasangka
buruk pula. Saya blak-blakan terhadap Mas jano Ko dan yang sekarang lagi
membaca tulisan saya-- jadi, saya tak ngrasani..:), kalau cinta sesama
muslim, ya tinggalkan penstigmaan buruk terhadap kelompok-kelompok dalam
agama Islam.
Kita harus bisa menerima kenyataan bahwa pemeluk Islam di dunia ini beraneka
ragam, dari yang paling "totaliterisme" hingga yang paling "liberalisme".
Ini kita terima dulu adanya agar kita bisa saling mengapresiasi dalam hidup
ini. Bukankah sesama orang mukmin bersaudara? Bukankah sesama muslim itu
bagai batu dalam bangunan?
Kita butuh ketulusan hidup lahir dan batin agar tidak menstigma suatu kaum
itu jelek, jahat dsj. Kita harus bisa melihat kenyataan bahwa dalam
masyarakat Islam telah tumbuh berbagai aliran. Dan itu menunjukkan
keliberalan dalam masyarakat Islam. Laa rahbaniyyah fi al-islaam, tiada
sistem kependetaan dalam Islam. Masing-masing orang punya selera mau ikut
yang mana, yang penting guyub dan rukun.
Lalu, sekarang bayangkan jika di hari sudah sore begini masiiiihhh saja ada
orang atau golongan yang menyatakan sesat kelompok lain. Kayaknya yang
menyesatkan itu dapat wahyu saja dari Gusti Allah. Padahal, tukang-tukang
penyesat itu ingin menguasai orang lain. Dan, itulah sebenarnya reaksi dari
hawa nafsunya. Jadi, penulis buku-buku yang menyesatkan kelompok lain itu
justru mengikuti setan, tujuannya adalah untuk memecah belah umat Islam!
Sudah jelas difirmankan oleh Allah "innama anta mudzakkir lasta alayhim bi
mushaytir", sesungguhnya engkau (Nabi dan pengikut Nabi) hanyalah penyampai
ajaran dan bukan untuk menguasai (mendominasi) mereka.
Hidup memang berupa praktik, dan bukan sekadar menghafal teks Alquran.
Jelas-jelas di Surah al-Hujurat disebutkan agar kita yang mengaku Islam ini
senantiasa memperbaiki persaudaraan kita, tidak menggunjing dan memandang
hina (sesat) kelompok lain. Ee... tetap saja belum bisa mempraktikkan,
bisanya cuma menghafal teks dan bilang cinta sesama muslim, sedangkan dalam
praktiknya masih memandang nyinyir golongan lain yang tidak sepaham.
Oleh karena itu saya nasehatkan kepada saudara-saudara yang berburuk sangka
terhadap JIL, silakan silatur rahim ke markas mereka di Utan Kayu, Jakarta.
Berdiskusilah dan tanyakan apa yang kurang berkenan. Hendaknya tidak
berspekulasi, karena spekulasi itu temannya setan. Jangan berprasangka
karena sebagian besar prasangka tidak sampai pada kebenaran. Silakan mencaci
maki JIL bila Anda sebagai perseorangan (sekali lagi, Anda perseorangan)
merasa dipecundangi oleh JIL, seperti He-Man yang secara jantan membenci PKS
dan harakah lainnya karna He-Man berpengalaman disatroni oleh mereka. Meski
kalau menurut Alquran, kita harus pandai memaafkan.. :))
Tapi, jangan membenci sesuatu yang karena ikut-ikutan. Apalagi sebagai orang
Jawa yang dididik hidup andhap-asor, rendah hati; bagaimana mungkin kita
membenci sesuatu yang kita sendiri tidak dibenci atau dimusuhi mereka? Kita
juga harus bisa membedakan antara "makna kata dalam kamus" dan "label
kelompok". Mana yang Anda pilih, minyak samin "cap babi" atau minyak babi
yang berlabel halal? Mana yang Anda pilih, hidup santun yang berlabel
liberal atau hidup penuh dendam, kebencian, dan kemarahan kepada kelompok
lain tapi berlabel "ASWAJA"?
Wah, saya jadi khutbah jumat dan menasehati... :)
Wassalam,
chodjim
-----Original Message-----
From: wanita-muslimah@yahoogroups.com
[mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of Ary Setijadi
Prihatmanto
Sent: Friday, April 07, 2006 2:55 AM
To: wanita-muslimah@yahoogroups.com
Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: Islam Liberal tak lebih dari sekedar
Imajinasi - Submission
mas Jano ko,
Kalo soal Islam Liberal,
kenapa nggak bertanya saja dengan orang yang membuat nama itu?
Kok make spekulasi segala.
Kalau pingin berfikir positif, kan sudah saya coba jawab.
Bisa jadi Islam liberal itu submission kepada Allah yang mutlaq dan terbebas
dari submission thd kepada selain Allah, contohnya manusia.
Bener-bener Laa ilaaha illallah...
Kalo seneng banget dengan pendapat bahwa submission itu hanya kepada Allah,
bebas dari submission dari selainNya
ya ditiru dong Bang Yos, jangan cuman seneng doang.......
:-)
Salam
Ary
----- Original Message -----
From: "jano ko"
To:
Sent: Thursday, April 06, 2006 11:51 AM
Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: Islam Liberal tak lebih dari sekedar
Imajinasi - Submission
Pinter tenan Mas Ary ini,
Nah sekarang kita sambung ya......
I....Liberal = Submission Individual Liberty atau Individual Liberty
Submission....coba jelaskan ini....maksude dan maknane gimana ini ?
Apakah hal tersebut maksudnya Submission ke Individual Liberty ? atau
Individual Liberty yang ber-submission, atau gimana ?
Saya bertanya lho....jangan di judge...kaya judge-nya Pak.....yang kita
cintai itu .... :(
Kalau bingung menjawabnya, anggap saja ini "PR" ...:)
wassalam
PS
Saya suka banget pendapatnya Mas Ary kalau Submission-nya hanya kepada
Allah.
Ary Setijadi Prihatmanto wrote:
Ya nyambung mas Jano ko,
submission-nya hanya pada Allah, bukan pada yang lain.
Akibatnya kita harus mendukung "indivídual liberty" dari penjajahan sesama
manusia...
Nggak boleh kita submission kepada sesama manusia, termasuk apakah itu
ulama...
Salam
Ary
----- Original Message -----
From: "jano ko"
To:
Sent: Thursday, April 06, 2006 4:37 AM
Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: Islam Liberal tak lebih dari sekedar
Imajinasi
(deleted)
Nah sekarang kita lihat kira-kira nyambung engga antara Islam dan
LIberalism ?
Nyambung engga antara "submission" and "individual liberty" ?
Milis Wanita Muslimah
Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat.
Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com
ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages
Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com
Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED]
Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com
Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com
This mailing list has a special spell casted to reject any attachment ....
---------------------------------
YAHOO! GROUPS LINKS
Visit your group "wanita-muslimah" on the web.
To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service.
---------------------------------
Send instant messages to your online friends http://uk.messenger.yahoo.com
[Non-text portions of this message have been removed]
Milis Wanita Muslimah
Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat.
Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com
ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages
Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com
Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED]
Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com
Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com
This mailing list has a special spell casted to reject any attachment ....
----------------------------------------------------------------------------
----
YAHOO! GROUPS LINKS
a.. Visit your group "wanita-muslimah" on the web.
b.. To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
c.. Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service.
----------------------------------------------------------------------------
----
Milis Wanita Muslimah
Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat.
Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com
ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages
Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com
Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED]
Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com
Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com
This mailing list has a special spell casted to reject any attachment ....
Yahoo! Groups Links
Milis Wanita Muslimah
Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat.
Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com
ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages
Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com
Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED]
Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com
=== message truncated ===
---------------------------------
Apakah Anda Yahoo!?
Kunjungi halaman depan Yahoo! Indonesia yang baru!
[Non-text portions of this message have been removed]
Milis Wanita Muslimah
Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat.
Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com
ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages
Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com
Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED]
Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com
Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com
This mailing list has a special spell casted to reject any attachment ....
Yahoo! Groups Links
Send instant messages to your online friends http://asia.messenger.yahoo.com
Milis Wanita Muslimah
Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat.
Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com
ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages
Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com
Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED]
Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com
Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com
This mailing list has a special spell casted to reject any attachment ....
SPONSORED LINKS
| Women | Islam | Muslimah |
YAHOO! GROUPS LINKS
- Visit your group "wanita-muslimah" on the web.
- To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
- Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service.
