Yg saya tahu dalam pembicaraan antar agama Islam dan Kristen. Sering tidak/kurang jelas ajaran Kristen yg mana yg menjadi rujukan.
Jadi memang jika ingin di cari titik temunya seperti yg Pak HMNA sampaikan antara Yesus [ bagi Kristen lainnya - perjanjian lama] dan ucapan Paulus [ bagi Katholik] memang tidak pernah sepakat. Di milis tetangga yg dimoderatori member WM, Pak Radityo. Pembicaraan/debat antar kristen dan islam sangatlah serunya. Saya di sana cuma jadi 'pengamat' :-)) Ada orang kristen yg mengkritik ajaran Islam dengan semena-mena. [ dan menurut saya salah besar, terutama masalah kehidupan Rasulullah] Saya sih berusaha menahan diri untuk tidak menimpali atau meluruskan, meskipun saya percaya sangat2 bisa... Karena nantinya justru akan malahan jadi bikin marah2, esmosi, pembunuhan karakter seperti yg sudah pernah terjadi :-) Kita akan seperti mengajarkan hewan untuk bicara bahasa manusia :-)) Mungkin demikian juga jika orang Islam mengkritisi ajaran kristen, ada hal2 yg tidak sesuai. 'landasan ajaran kristen mana yg diambil' ?? Kristen setahu saya kan banyak : Ada katholik, ada advent, protestan, pantekosta. Masing2 'berbeda' [digarisbawahi] dalam menyikapi ajaran Yesus. Tentang Paulus yg saya tahu adalah : Bagi penganut Katholik, Paulus adalah santo-orang suci Katholik, mati 'syahid' tahun 64 di Roma. Surat2nya dan Kisah Perbuatan Para Rasul (kitab ke 5 dari Perjanjian Baru) adalah sumber pengetahuan bagi umat Katholik tentang ajaran dan hidupnya. Di sidang gereja pertama yg diadakan di Jerusalem dengan sokongan Barnabas ia dapat memenangkan pendapat bahwa aturan Taurat tidak berlaku lagi bagi orang "Kristen bekas kafir" Di gereja Katholik hari rayanya adalah 29 Juni, hari peringatan pertobatannya 25 Januari. [ Mungkin ada member WM yg Katholik, kiranya uraian saya ini benar adanya] Salam l.meilany ----- Original Message ----- From: H. M. Nur Abdurrahman To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Monday, July 10, 2006 11:13 AM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: obrolan yesus, mbak Ida & me => tambahan Tambahan: Mengapa saya katakan perbincangan ini tidak ada ujung-ujungnya, karena bicara teologi, ada perbedaan antara ajaran Yesus dengan ajaran Paulus: HMNA +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Ajaran Yesus Matius 4:17-18: "janganlah kamu menyangka, bahwa aku datang untuk merombak Hukum Taurat atau Kitab Para Nabi. Aku datang bukan untuk merombaknya, melainkan untuk memenuhi/mengabulkanya (to fullfil). Karena sesungguhnya Aku berkata kepadamu: selama langit dan bumi belum lenyap, satu titik pun sekali-kali tidak akan dihapus dari isi Hukum Taurat itu sampai semuanya terjadi. Karena itu barang siapa yang menghapus salah satu perintah Hukum Taurat meskipun yang paling kecil, dan mengajarkannya kepada orang lain, ia akan menduduki tempat paling rendah dalam Kerajaan Sorga" Ajaran Paulus Roma 3:28 => "Karena kami yakin, bahwa manusia dibenarkan karena iman, dan bukan karena ia melakukan hukum Taurat." +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ----- Original Message ----- From: "H. M. Nur Abdurrahman" <[EMAIL PROTECTED]> To: <wanita-muslimah@yahoogroups.com> Sent: Monday, July 10, 2006 10:16 AM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: obrolan yesus, mbak Ida & me > Sebenarnya telah saya jawab Mia, namun boleh jadi tidak sampai postingan > saya itu. Ini saya copy paste dari postingan reply yang telah saya posting > itu: Sebenarnya saya sebelumnya tidak mau campur perbincangan yang tidak ada > nanti ujung-ujungnya itu, namun karena nama saya disebut, ya saya akhirnya > campur juga. > HMNA > **************************************************** > > Justru dalam uraian Mia di sini bertumpu pada memberhalakan otaknya. Padahal > playing field itu sudah jelas dalam ayat: > Qul ya-ahla lkita-bi ta'aalaw ila- kalimatin sawaain baynanaa wabaynakum > allaa na'buda illaLla-ha walaa tusyrika bihi- syay.an wwalaa yattakhidza > ba'dhunaa ba'dhan arbaaban mmin duwniLla-hi (S. Ali Imran 3:64), artinya: > Katakanlah, hai Ahli Kitab marilah kepada suatu kalimat yang tidak ada > perselisihan antara kami dan kamu, bahwa tidak kita sembah kecuali Allah dan > tidak kita persekutukan Dia dengan sesuatu pun dan tidak (pula) sebagian > kita menjadikan sebagian yang lain sebagai Tuhan selain daripada Allah. > > Sedangkan akhir kalimat "tidak kita sembah kecuali Allah dan tidak kita > persekutukan Dia dengan sesuatu pun dan tidak (pula) sebagian kita > menjadikan sebagian yang lain sebagai Tuhan selain daripada Allah" itulah > dia the only or single avatar. Maka Playing field itu hanya sekadar sharing > information yang ujung-ujungnya ialah kesepakatan untuk tidak sepakat, bukan > sinkritisme ala kejawen.. > > Btw, memberhalakan akal ialah menyembah akal, menyembah selain Allah. > HMNA > > ----- Original Message ----- > From: "Mia" <[EMAIL PROTECTED]> > To: <wanita-muslimah@yahoogroups.com> > Sent: Sunday, July 09, 2006 12:45 PM > Subject: [wanita-muslimah] Re: obrolan yesus, mbak Ida & me > > > > Sungguh dialog yang cerdas dan mencerahkan. I cannot do it any > > better. Dialog kayak gini kudu diikutin, jangan peduliin > > berantemannya HMNA dan Sato..:-( > > > > ----- Original Message ----- > From: "L.Meilany" <[EMAIL PROTECTED]> > To: <wanita-muslimah@yahoogroups.com> > Sent: Monday, July 10, 2006 6:16 AM > Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: obrolan yesus, mbak Ida & me > > > > Nimbrung : > > Minggu lalu saya ikutan seminar serius tentang pandangan hidup- worldview > dan epistemologi islam > > oleh Insist. > > Ada yg membedakan antara pandangan hidup islam dan barat [ boleh dibaca > kristen] > > 1. Prinsip : Islam - tawhidi -keesaan > > Barat - dikotomi > > 2. Asas : Islam - wahyu, hadith, akal, pengalaman dan intuisi > > Barat - rasio, spekulasi filosofis > > 3. Sifat : Islam - otentisitas dan finalitas > > Barat - rasionalitas, terbuka dan selalu berubah > > 4. Makna realitas : Islam - berdasarkan kajian metafisis > > Barat - pandangan sosial, kultural, empiris > > 5. Obyek kajian : Islam - visible & invisible > > Barat - tata nilai masyarakat > > > > Uraiannya silakan dilihat dari pengalaman keseharian masing2:-) > > Bagaimana tatkala mengusung masalah keyakinan [ agama] dalam keseharian > bila harus > > melihat juga keyakinan lain yg berbeda....... > > > > Salam > > l.meilany > > > > ----- Original Message ----- > > From: Mia > > To: wanita-muslimah@yahoogroups.com > > Sent: Sunday, July 09, 2006 11:45 AM > > Subject: [wanita-muslimah] Re: obrolan yesus, mbak Ida & me > > > > > > Sungguh dialog yang cerdas dan mencerahkan. I cannot do it any > > better. Dialog kayak gini kudu diikutin, jangan peduliin > > berantemannya HMNA dan Sato..:-( > > > > Dalam memandang peristiwa-peristiwa alam dan dunia, kita bisa pesimis > > dan bisa optimis. Ini semua alamiah saja, emang itu dah bawaan kita > > kok. > > > > Teologi Kristen, seperti yang di-implikasikan Pak Yas - warnanya > > lebih pesimis. Kekejaman dunia kadang sungguh nggak bisa dimengerti, > > sehingga kita mengharapkan the only avatar, Ratu Adil yang > > menyelamatkan kita. > > > > Untuk kelompok pesimis kayak gini, concern dengan sesama pengemis > > menjadi ukhuwahnya. Lihat kalimat Pak Yas yang lebih concern dengan > > sesama pengemis, bukan avatarnya sendiri. Teologi pembebasan Katolik > > misalnya, saya pikir menampilkan sisi terbaiknya dalam hal ini (i.e > > sisi teologi yang pragmatis). > > > > Tapi....yang bikin aku kuatir, kalau faktor 'single avatarnya' itu > > yang ditampilkan. Contoh, teologi Bush dan pendukung fundamentalis > > dan die hard capitalist, sangat menguatirkan - sebagai external > > threat kepada yang lainnya. Secara internal kupikir dunia Kristen > > nggak mempunyai persoalan lebih jelek dari dunia Muslim. > > > > Teologi Islam, seperti yang di-implikasikan mba Chae, lebih optimis. > > Ada sejumlah avatar, dan setiap kita berpotensi menjadi avatar. Lihat > > kalimat mbak Chae yang fokus pada avatar-avatarnya. Kalau kita pikir- > > pikir, syafaat nabi itu ujung-ujungnya kan ke perbuatan kita sendiri, > > ini kan yang tersiratkan dari postingan mbak Sari mengenai syafaat. > > Saya pikir inilah bentuk terbaik pengertian teologi Islam pada > > kehidupan sehari-hari (i.e teologi yang pragmatis). > > > > Yang menguatirkan adalah gelombang konservatism dalam Islam yang > > fokus nggak pada tempatnya pada Allah yang Esa, yang diwakili oleh > > teks Quran, yang dipercayai oleh ummat wasathan yaitu ummat Islam. > > Mitos ummat Quranic monotheist ini jadi fokus pemberhalaan. Ini > > menjadi persoalan internal di dunia Muslim, yang sedang menggeliat > > dari keterbelakangannya. Persoalan internal dunia Muslim jauh lebih > > serius ketimbang di dunia Kristen, sehingga sebagian orang Islam > > merangsek sebagian muslim lainnya, gara-gara pemberhalaan ini. > > > > Lalu dimana level playing fieldnya? > > Udah keliatan di WM ini. Mba Chae, Yas dan sejumlah kawan lainnya > > bertemu di level playing field itu - as long as we are looking and > > moving into the same direction, no matter where we are. Ini pandangan > > optimis. > > > > Pandangan pesimis? Lihat aja tuh HMNA dan Sato, they are so real, not > > only virtual characters. Saya yakin Pak Sabri akan setuju dengan ini. > > > > Salam > > Mia Galang Dana Untuk Korban Gempa Yogya melalui Wanita-Muslimah dan Planet Muslim. Silakan kirim ke rekening Bank Central Asia KCP DEPOK No. 421-236-5541 atas nama RETNO WULANDARI. Mari berlomba-lomba dalam kebajikan, seberapapun yang kita bisa. ======================= Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment .... Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] Galang Dana Untuk Korban Gempa Yogya melalui Wanita-Muslimah dan Planet Muslim. Silakan kirim ke rekening Bank Central Asia KCP DEPOK No. 421-236-5541 atas nama RETNO WULANDARI. Mari berlomba-lomba dalam kebajikan, seberapapun yang kita bisa. ======================= Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment .... Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
