--- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, "satriyo" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Sanatai saja pak Ary, ko pake bawa-bawa INSISTS ... hehehe >
Saya kan kalo ngomong nggak ngawur. Ini kan dari milis insists, dan artikel-artikel insist memang model begini. > Akmal ini sama sekali gak pernah ikutan insists ko ... orang daerah > mana sempat dan mampu bela-bela ke jakarta! Macam anda lah mas, nun > jauh di sana ... tapi merasa lebih dekat, lebih tahu dan lebih > benar ... ! hehehe > oh, iya anda memang tukang fitnah dan ngawur... saya tidak pernah berpretensi LEBIH BENAR, silahkan anda buktikan! (oh iya seperti biasa, anda TIDAK PERNAH MEMBUKTIKAN APAPUN, cuman jadi tukang pos dan berlindung dibalik penulis) Tapi MEMANG saya tahu KALO YANG MERASA LEBIH BENAR ITU SALAH Dan itu yang terlihat dari postingan anda (biar cuman forward sekalipun) > tapi akan saya teruskan ke mas Akmal. saya juga sudah undah dia ke WM > ko jadi lebih enak ... lgsg diksusinya ... taapppiii .. janji yaa ... > jangan kalap bin ngotot alias emosional ... santeee sajjaa ta ya. > ;-) tenang saja mas satriyo bagi saya nothing personal > salam, > satriyo > > PS: political agenda? kutuk? wuihhh ... ini 'asumsi' atau 'tuduhan > tak beralas' alias fitnah mas? kan katanya tidak boleh asal tuduh > kannnn ... ? > ;-] > Apa saya perlu buktikan juga, bagaimana semua artikel INSISTS sebagian besar emosional dan hanya mencaci saudara sendiri? salam Ary > --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, "asetijadi2004" > <ary.setijadi@> wrote: > > > > > > salam, > > > > Kadang-kadang saya heran. > > Tulisan yang sama ketika saya baca dengan saat teman2 INSIST > membaca, > > kesimpulannya bisa beda banget... ;-) > > > > Saya tidak melihat apa-apa yang ditulis oleh sdr. Guntur itu > > bertentangan dengan point-point penting dari sdr. Akmal. Herannya > sdr > > Akmal selalu merasa bertentangan ;-)) > > > > Memang niat ketika membaca akan berpengaruh pada kepahaman. > > Oleh karena itu bukankah kita sebelum belajar sebailknya memang > > selalu berdoa, > > "Ya Allah, berikanlah aku ilmu pengetahuan dan pemahaman yang baik." > > > > Bahwa ada beberapa kesimpulan sdr. Guntur yang tidak saya sepakati, > > tentu saja sebagai hal yang normal. Tapi bukan sesuatu yang > > MENGGONCANGKAN yang harus dikutuk > > ;-)) > > > > Berikut komentar saya: > > > > --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, "satriyo" <efikoe@> wrote: > > > > > > Berikut adalah tanggapan dari milis sebelah atas tulisan Guntur > > > Romli, yang lengkapnya ada di > > > > > > http://www.korantempo.com/korantempo/2007/05/04/Opini/krn,20070504,72. > > > id.html > > > > > > salam, > > > satriyo > > > > > > === > > > > > > --- In ..., Akmal <malakmalakmal@> wrote: > > > > > > assalaamu'alaikum wr. wb. > > > > > > wow, benar-benar tulisan yg rusak berat, hahaha... :D > > > > > > 1. penafsiran kata "Kami" ketika merujuk Tuhan tidak menggunakan > > > kaidah bahasa Arab, melainkan bahasa Indonesia... ini saja sudah > > > kacau... > > > > > > 2. selain memuliakan, menurut beberapa ahli bahasa Arab (diantara > > yg > > > sering mengulasnya adalah Quraish Shihab), kata "Kami" > menyiratkan > > > adanya peranan (walaupun tdk menyiratkan ketergantungan) pihak > lain > > > dlm perbuatan tsb... misalnya anggaplah ada kalimat "Kami > > > menjadikanmu pemimpin", maka itu artinya Allah SWT telah > > > menjadikannya pemimpin, dan dalam prosesnya, ada banyak pihak yg > > > terlibat... akan tetapi ini tidak mengecilkan peranan Allah, > > karena > > > bagaimana pun semua itu Allah yang mengatur... Al-Qur'an itu > > berasal > > > dari Allah, disampaikan oleh Jibril dan disebarluaskan oleh > > > Rasulullah saw... bisa diperpanjang lagi, misalnya dengan > > mengatakan > > > bahwa para alim ulama jg berperan menyebarluaskannya, dsb... > namun > > > itu tdk berarti Al-Qur'an adalah "karya bersama"... pasalnya, > > Jibril > > > adalah ciptaan Allah, Rasulullah saw. adalah ciptaan Allah, dan > > > segalanya adalah ciptaan Allah... jika kita membuat sebuah > tulisan > > > lalu tulisan itu di-print, apakah tulisan itu disebut sbg karya > si > > > penulis atau karya sang printer??? bagaimana pun semuanya adalah > > > ciptaan Allah SWT, dan kita tidak bisa menyebut Al-Qur'an > > sbg "karya > > > bersama" yg merupakan "proyek keroyokan" antara Allah dan oknum2 > > > lainnya, apalagi jika hal ini disimpulkan berdasarkan kata "Kamu" > > > dalam berbagai ayat di dalam Al-Qur'an... argumen ini lemah > > > sekali, dan sama sekali tidak rasional... sungguh mengherankan > > jika > > > ada orang yang menjunjung tinggi rasio namun mendukung pendapat > > ini... > > > > > > > Ary: > > > > Memang begitulah yang dimaksud dg. "karya bersama" oleh tulisan mas > > Guntur. > > Allah MEMANG pemrakarsa semuanya > > TAPI > > mas Guntur saya kira mau bilang Allah membuatnya DENGAN > > MENDIKTEKANNYA SECARA LETERLIJK, TAPI MENDIKTEKANNYA DALAM PROSES > > KOLABORASI MAKHLUK-MAKHLUKNYA YANG BERPUNCAK PADA Al-Quran sebagai > > kitab. > > > > > > > 3. jika dikatakan Al-Qur'an tak dapat melampaui konteksnya, maka > > saya > > > akan menegaskan bahwa pandangan ini terlalu prematur dan hanya > > > bersandar pada pandangan sekilas saja... kebetulan saya sedang > > > getol-getolnya mempelajari surah Yusuf, dan di situ saya > menemukan > > > bahwa Rasulullah saw. secara khusus disuruh mencermati surah > > ini... > > > lebih terkejut lagi ketika mendengar bahwa surah ini diturunkan > > ketika > > > Rasulullah saw. dlm keadaan duka cita akibat ditinggalkan oleh > Abu > > > Thalib dan Khadijah ra., dan sebelum Hijrah... kalau memang > kisah > > > Nabi Yusuf as. tdk mampu melampaui sejarah dan konteksnya, maka > > kisah > > > ini jg dijamin gak nyambung dengan hidup Rasulullah saw... > antara > > > Nabi Yusuf as. dan Rasulullah saw. terentang waktu berabad-abad > > > lamanya, dan tempatnya pun beda (Rasulullah saw. hidup di antara > > > Mekkah dan Madinah, sedangkan kisah Nabi Yusuf as. mengambil > > > lokasi antara Mesir dan Kana'an)... apakah lantas kisah ini sia- > > sia > > > bagi Rasulullah saw.? nyatanya kita bisa melihat banyak kesamaan > > > antara Nabi Yusuf as. dan Rasulullah saw. (saya biarkan rekan2 > > > sekalian mencari sendiri kesamaan kedua Nabi mulia ini agar tidak > > > mengurangi keasyikan dalam mempelajari Al-Qur'an), dan > > > Rasulullah saw. sendiri nyata-nyata mengutip ucapan Nabi Yusuf > as. > > > ketika memasuki kota Mekkah sbg pemenang... ucapan tsb > > adalah: "Hari > > > ini tidak ada cercaan bagi kalian"... Nabi Yusuf as. > > mengucapkannya > > > di hadapan saudara-saudaranya yg kejahatannya telah > > > terbongkar, sementara Rasulullah saw. mengucapkannya di hadapan > > > penduduk Mekkah yg mengharapkan belas kasihan beliau... beda > > > konteks? jelas beda! beda jaman? apalagi! tapi Nasr Hamid bin > > Abu > > > Zaid dan oknum-oknum sejenisnya nampaknya termakan oleh kata- > > katanya > > > sendiri, yaitu TIDAK MAMPU MEMBACA APA YANG ADA DI BALIK TEKS, > > > sehingga mereka merasa bahwa kisah-kisah dalam Al-Qur'an itu > hanya > > > aplikatif bagi orang di suatu jaman tertentu saja... nah, jadi > > siapa > > > sebenarnya yang akalnya mandeg coba? :D > > > > > > > Emongsi banget ;-) > > > > Ketika mas Akmal bilang: > > > > "nyatanya kita bisa melihat banyak kesamaan > > antara Nabi Yusuf as. dan Rasulullah saw. (saya biarkan rekan2 > > sekalian mencari sendiri kesamaan kedua Nabi mulia ini agar tidak > > mengurangi keasyikan dalam mempelajari Al-Qur'an), dan > > Rasulullah saw. sendiri nyata-nyata mengutip ucapan Nabi Yusuf as. > > ketika memasuki kota Mekkah sbg pemenang... ucapan tsb > adalah: "Hari > > ini tidak ada cercaan bagi kalian"..." > > > > ITU MALAH MEMPERLIHATKAN KONTEKS TURUNNYA AYAT ITU > > > > Jika mas Akmal bisa dengan rendah hati dan hati-hati berniat baik > > untuk memahami. Maka apa yang dia lakukan sebetulnya membuka tabir > > asbabun-nuzul ayat tersebut dengan menggunakan AKAL PIKIRAN AKMAL > > sendiri. Dia berusaha untuk mencari KENAPA (ilat) dan DALAM KONTEKS > > APA AYAT ITU TURUN. > > > > > > > 4. Kalau masih ngotot juga mengatakan bahwa Al-Qur'an itu sudah > gak > > > aplikatif lagi, tanyakanlah pada mereka: "Tuhan macam apa yg > kalian > > > sembah?" sebab jika Al-Qur'an sudah tidak aplikatif lagi, maka > > Tuhan > > > sudah tidak pantas disebut Maha Adil, karena umat jaman dahulu > > dikasi > > > petunjuk sedangkan umat jaman sekarang tidak disuruh mikir > > > sendiri... > > > > > > 5. Jika ada sanggahan yg mengatakan bahwa "orang jaman sekarang > > sudah > > > lebih pinter dari jaman baheula", ini juga gak pas... sebab > > > kebejatan manusia dari jaman ke jaman nyaris gak berubah > > > esensinya... homoseksualitas sudah ada dari jaman Nabi Luth as., > > dan > > > penyakit pedofili sudah dipraktekkan oleh Kaisar-kaisar > Romawi... > > > pelacuran sudah ada sejak dahulu kala, dan pembunuhan sudah > > dilakukan > > > oleh anak kandungnya Nabi Adam as... jadi produk modernisasi itu > > > apa? tidak lain hanyalah variasi thd detil-detil kejahatan di > > > masa lalu... sejak dulu sampai sekarang, kesesatan manusia ya > sama > > > saja, paling cuma beda kulitnya... > > > > > > > > > Ary: > > > > Ini mulai ngawur...sifatnya agak memfitnah > > Mana di dalam artikelnya ada kata-kata Al-Quran tidak aplikatif > lagi? > > > > > > > 6. Ada kesalahan tipikal para orientalis di sini, yaitu teori > > > pengaruh... misalnya ada unsur dalam Al-Qur'an yg mirip dengan > > Bibel > > > atau naskah-naskah kuno umat Nasrani di masa lalu, apakah lantas > itu > > > berarti Al-Qur'an telah melakukan aksi plagiat? kenyataannya Al- > > > Qur'an memang membenarkan Injil, sementara Bibel adalah Injil > yang > > > dipalsukan di sana-sini, jadi wajar jika ada kesamaannya... > > > lagipula, kebenaran adalah kebenaran, siapa pun yg > > mengatakannya... > > > jika di Cina ada Kong-Fu-Tse yg bilang bahwa "membunuh orang lain > > itu > > > jahat" dan kemudian ada Nelson Mandela di Afrika Selatan yg > > > bilang bahwa "pembunuhan harus dihentikan", apakah ini bisa > disebut > > > indikasi bahwa Nelson Mandela telah menduplikasi idenya Kong-Fu- > > Tse? > > > apakah jika orang di Afrika memukul dengan teknik yang mirip > dengan > > > teknik pukulan yang sama dengan teknik pukulan Karate dari Jepang > > > (lebih tepatnya Okinawa), lantas bela diri Afrika itu > > > dinyatakan 'telah terpengaruh oleh Karate'? > > > Waduh...!!! > > > > > > > Memang pada artikel itu, mas Guntur agak ambigu. > > Walaupun kesimpulan mas Akmal terlalu jauh sampe bilang ORIENTALIS > > segala... > > > > ini jadinya politisasi pendapat, dan mau bilang pendapat mas Guntur > > itu pendapat orientalis...kebiasaan orang INSISTS... > > > > Al-Quran dalam konteks "keimanan" seharusnya bukan dikotomi Al- > Quran > > dalam konteks "kesejarahan". Koteks "keimanan" dan > > konteks "kesejarahan" seharusnya menjadi bagian dari bangunan yang > > utuh ttg KEISLAMAN. > > > > Pendapat klasik yang seakan-akan Al-Quran turun terpisah dari > konteks- > > nya itu yang ingin digugat, "bangunan otentisitas" Al-Quran bukan > > pada sifat otentisitas Al-Quran. > > > > Di sini mas Guntur TERJEBAK dalam dikotomi itu. Bahwa banyaknya > > persamaan dengan alur yang 'mulus' secara kesejarahan, yang > merupakan > > PEMBUKTIAN bagaimana Allah MENDIKTEKAN AL-QURAN dengan perantaraan > > kolaborasi besar dari jaman Eyang Adam sampai Rasulullah saw, dan > > bahkan secara maknawi IMHO sampai sekarang pun. > > > > IMHO, Al-Quran otentik karena isinya. Isi yang membuatnya otentik > > bukan karena terdikte dalam 22tahun, tapi terdikte dalam proses > > ribuan tahun peradaban umat manusia dengan puncaknya pada 22 tahun > > itu. > > > > > > > semoga kita semua terlindung dari kebodohan, dan tidak > > > termasuk dalam jamaah sekularis-pluralis-liberalis > > > (Sepilis)... > > > > > > > Another INSISTS political agenda. > > Memecah-belah umat. > > > > Kenapa sih tidak bisa sekedar berbeda pendapat belaka, > > mengapa harus MENGUTUK? > > > > ;-( > > > > > > salam > > Ary > > > > > > > > > wassalaamu'alaikum wr. wb. > > > > > > > > > --- satriyo <efikoe@> wrote: > > > > > > > Assalaamu alaikum, > > > > > > > > Berikut adalah posting dari milis tetangga, ... > > > > > > > wassalam, > > > > satriyo > > > > > > > > > > > > --- In [EMAIL PROTECTED], radityo djadjoeri > > > > <radityo_dj@> wrote: > > > > > > > > May 13, 2007 > > > > > > > > Pewahyuan Al-Quran: Antara Budaya dan Sejarah > > > > > > > > ebionite > > > > > > > > Opini > > > > > > > > Mohamad Guntur Romli, AKTIVIS JARINGAN ISLAM LIBERAL > > > > > > > > email: indunisi@ > > > > > > > > > > http://www.korantempo.com/korantempo/2007/05/04/Opini/krn,20070504,72. > > > id.html > > > > > >
