--- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, "Mia" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > MIA: betul, mungkin masih ada bentuknya, tapi paradigma yang kita > anut sekarang berubah kan? Perempuan juga manusiaaa, bukan ternak > atau kepemilikan. Kita kan selalu sebut2 Nabi mengangkat derajat > perempuan, berarti blio sudah merubah paradigmanya.
rsa: Kalo mau jujur bu Mia, yang jadi sapi perah (dan ini bukan saya menyamakan!) bukan terbatas pd perempuan. Bingung saya kalo sedemikian mudah melihat diskriminasi hanya pada gender tapi tidak sec manusia keseluruhan. Artinya ketika ada tindak kezaliman pada MANUSIA, tentu semau unsur manusia itu kena. Jadi tidak bisa parsial penangannnya. Terima kasih buat komentar anda soal saya ... untuk ke selian kali. Freudian slip? salam, satriyo PS: maaf telat menanggapi. teringat bahasan ini karena ada yang 'tersinggung' mengira saya menyamakan pere dengan ternak .. ;-] > > Untuk no 2: > Pak Satriyo, konteks pembicaran kita soal 'beda konteks' itu kan > bagaimana mengaplikasikan Quran supaya nggak sekular, inget kan? > Jadi kita kan sudah bersetuju tentang itu dalam bahasa yang mungkin > bervariasi. Saya pikir saya selalu berusaha memahami sudut pandang > dan mengakomodasi pendapat anda. > > Ringkasnya, pemahaman kita tentang Quran sejatinya nggak sekular, > tapi dalam keberlangsungan yang tunggal, sebagai persepsi yang > Quranic. Dan ini menembus waktu, tempat, budaya yang BENTUKNYA > berbeda, sama2 bagus atau jelek, tapi bisa dipahami dengan > pengalaman Quranic yang menembus batas itu. > > Untuk teman2 lain, saya nggak pingin terkesan 'menghakimi' masa > lalu. Masa jahiliyyah merupakan masa transisi sebelum mekarnya > peradaban Islam, dimana salah satu paradigma yang diubah nabi adalah > status perempuan, sebagai bagian dari masyarakat yang maunya maju. > Tapi diskusi dengan Satriyo emang mesti sediakan cukup waktu...:-) > > salam > Mia > > > [2] kenapa saya bilang asesoris? karena kan memang intinya yang > saya > > data itu, tapi penampakannya bisa seolah tidak sama, atau karena > > lebih canggih dan 'variatif' jadi seolah beda. Contohnya, ya > ibunda > > Khadijah. Intinya kan pere jadi pencari nafkah. Ya kan? bedanya > pada > > kulitnya saja. Kalo sekarang lebih banyak pere yang cari kerja sec > > literal, jadi 'ternak' di perusahaan, buruh kasar di peras 'susu' > nya > > dan 'anteng' saja karena tdk ada pilihan, atau berdasar pilihan > > dengan tampilan lain yaitu 'mejeng' menjual kemolekan tubuh dan > > wajah, atau bahkan jadi 'piaraan' (=hewan) oom-oom berduit krn > > poligami itu HARAM, dan si istri oom lebih suka suami jajan atau > > punya mistress daripada bersaing dengan madu! Ada juga yang kerja > > tapi spt Khadija ra, tidak keluar rumah tapi mengendalikan dari > rumah > > (jadi home-based manager), karena dia business owner, bukan lagi > > ternak atau piaraan. > > > > Jadi apa bedanya? Selain asesoris tentu statistik ya, kec > prosentase > > yang tidak jauh beda. > > > > --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, "rsa" <efikoe@> wrote: > > > > [1] soal level persamaan/perbandingan, perempuan dengan semisal > > ternak, harta, saya kira ko sekarang juga masih ada. Silakan saja > > lihat between the lines. Justru di sini dahsyatnya Qur'an yang > sudah > > di set untuk bisa menjawab semua hal, yang kadang bagi kita beda, > krn > > terjebak asesoris, kulit saja, dan fail to see beyond, yaitu > isinya. > > this brings us to ... > > > > [2] kenapa saya bilang asesoris? karena kan memang intinya yang > saya > > data itu, tapi penampakannya bisa seolah tidak sama, atau karena > > lebih canggih dan 'variatif' jadi seolah beda. Contohnya, ya > ibunda > > Khadijah. Intinya kan pere jadi pencari nafkah. Ya kan? bedanya > pada > > kulitnya saja. Kalo sekarang lebih banyak pere yang cari kerja sec > > literal, jadi 'ternak' di perusahaan, buruh kasar di peras 'susu' > nya > > dan 'anteng' saja karena tdk ada pilihan, atau berdasar pilihan > > dengan tampilan lain yaitu 'mejeng' menjual kemolekan tubuh dan > > wajah, atau bahkan jadi 'piaraan' (=hewan) oom-oom berduit krn > > poligami itu HARAM, dan si istri oom lebih suka suami jajan atau > > punya mistress daripada bersaing dengan madu! Ada juga yang kerja > > tapi spt Khadija ra, tidak keluar rumah tapi mengendalikan dari > rumah > > (jadi home-based manager), karena dia business owner, bukan lagi > > ternak atau piaraan. > > > > Jadi apa bedanya? Selain asesoris tentu statistik ya, kec > prosentase > > yang tidak jauh beda. > > > > salam, > > satriyo > > > > === > > > > --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, "Mia" <aldiy@> wrote: > > > > > > Udah dibilang bedanya apa, yaitu status sosial perempuan yang > > > selevel dengan ternak, harta benda atau kepemilikan. > > Sekarang...beda > > > kaann...? > > > > > > salam > > > Mia > > > BTW, di postingan di bawah Satriyo bilang apa bedanya, karena > > > khadijah bekerja dst. Setelah saya jelaskan, eh melejit lagi > > > bedanya asesoris saja..ada suami tapi bukan suami....dst...trus > > > muncul hukuman Allah hari kiamat...:-( hikss....apa ini yang > > > namanya 'diskusi nglantur nggak fokus'?..:-)...untung lagi bisa > > curi > > > waktu off kerja hehehe... > > > > > > --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, "rsa" <efikoe@> wrote: > > > > > > > > Yang beda apanya ya? Bukankah apa yang secara sosial terjadi > di > > > masa > > > > lalu sekarang tetap ada? Kalaupun beda, yang sifatnya asesoris > > > atau > > > > superficial saja. Intinya tetap sama: ada suami tapi bukan > suami, > > > ada > > > > istri tapi bukan istri, ada laki-laki tapi bukan laki-laki, > ada > > > > perempuan tapi bukan perempuan, ada ayah menghamili dan bahkan > > > > membunuhnya setelah 'dipakai', ada yang suka sesama jenis > hingga > > > > hanya puas dengan sesama jenisnya itu, ada psikopat yang > sekadar > > > > pervert atau bahkan sosiopat. Sebutin deh. Ada semua. Tentu > > > > intensitas dan tarafnya lebih parah sekarang karena Allah > > > > menangguhkan hukuman bagi Ummat belakangan ini hingga hari > > Kiamat. > > > > Itu juga bedanya. > > > > > > > > salam, > > > > satriyo > > > > > > > > === > > > > > > > > --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, "Mia" <aldiy@> wrote: > > > > > > > > > > Konteks jaman nabi beda dong dengan sekarang. Anyway, inget > > kita > > > > > bukan ngomongin individual nabi atau Khadijah dalam > > > soal 'konteks > > > > > jaman nabi', kita ngomongin masyarakat pada waktu itu - > dimana > > > > > status sosial perempuan adalah selevel dengan ternak, harta > > beda > > > > > atau kepemilikan. Nabi atau Khadijah adalah pribadi- pribadi > > > hanif > > > > > yang seolah-olah 'lepas' dari konteks jaman itu, namun > mereka > > > bisa > > > > > merubah keadaan itu. > > > > > > > > > > Konteks jaman dulu dan sekarang itu emang jangan dilihat > > > sekular. > > > > > Caranya adalah dengan memahami benang-benang merah atau > pesan > > > Quran > > > > > yang abadi yang melihat kejadian2 sebagai > > > > keberlangsungan 'tunggal'. > > > > > Apabila kita telah bisa melihat persepsi ini, pada saat itu > > kita > > > > > meraih 'keabadian, kekinian, eternity' - artinya mengamalkan > > > Quran > > > > > secara utuh melewati waktu dan tempat. > > > > > > > > > > salam > > > > > Mia > > > > > > > > > > --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, "rsa" <efikoe@> > wrote: > > > > > > > > > > > Dan apakah 'konteks' DULU dan sekarang soal 'domestik' ini > > > memang > > > > > > sedemikian beda? Bukankah semasa hidup, yang 'mencari > nafkah' > > > > > dalam > > > > > > rumah tangga Rasul (bahkan sejak sebelum beliau Rasul) > adalah > > > > > > istrinya, Khadijah ra? Itu artinya tidak beda dengan > sekarang > > > > yang > > > > > > juga ada fenomena perempuan yang bekerja, baik bahu > membahu > > > > dengan > > > > > > suami maupun hanya dia sendiri (dan kadang tidak jarang > end > > up > > > > > dengan > > > > > > divorce). > > > > > > > > > > > > Jadi Qur'an, sebagai wujud Allah dlm membimbing manusia > tidak > > > > > mungkin > > > > > > terjebak pd konteks 'sekular' ... here and now! Qur'an itu > > > beyond > > > > > > time and place sehingga wajarlah ia adalah mujizat > > Rasulullah, > > > > > untuk > > > > > > segala waktu dan tempat! > > > > > > > > > > > > salam, > > > > > > rsa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
