Acabei de ver que entrei para a lista, não do dedo na cara, mas do pé no peito.
http://br.wikimedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio:Rodrigo_Tetsuo_Argenton&oldid=17528
Abraços,

Pietro



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 De: João <jolo...@gmail.com>
Para: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. 
<wikimediabr-l@lists.wikimedia.org> 
Enviadas: Terça-feira, 22 de Novembro de 2011 23:00
Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] Resposta ao pedido de revisão postura, minha 
saída e censura interna.
 

Primeiro a resposta ao Nevio: Me espanta você dar guarida a esse tipo de 
comportamento do menino, acho que vc não leu tudo. não é tanto pelo palavrão, é 
mais por apontar o dedo na cara dos outros, não é função dele fazer isso, não é 
a primeira vez que ele faz isso. E a pergunta da Beria a você é pertinente: o 
que ela fez?

Vinicius, é bom ter você por aqui, conheço o seu trabalho na Wikipédia e fiquei 
contente com sua participação. 
Queria que mais gente da Wikipédia viesse e encontrasse uma recepção melhor que 
a dada a D.Luiza Teles, muito mai recebida. 
Espero que vir da W. não se torne demérito e não te atinjam com isso como 
fizeram com ela. 



Jo Lorib
pt.wikipédia.org
















Em 22 de novembro de 2011 21:07, Vinicius Siqueira <vini_...@hotmail.com> 
escreveu:

Tendemos a ser muito mais tolerantes com os nossos próprios erros do que com os 
erros dos outros. É muito fácil criticarmos os atos (ou não-atos) alheios e nos 
absolvermos de nossa própria culpa. Precisamos rever esse comportamento de modo 
a criarmos um ambiente realmente colaborativo, no qual reconhecer uma falha não 
seja tão agressivo ao nosso orgulho. É preciso aprendermos a pensar e a agir em 
grupo e deixarmos nossos interesses e picuinhas pessoais de lado.
>
>Acredito que qualquer insatisfação com o comportamento de outro deve ser 
>discutida de maneira respeitosa e proponha que busquemos, primeiro, resolver 
>isso em particular para depois trazer nossa opinião para o grupo. Isso seria 
>muito benéfico. Afinal, relevar tudo é difícil, desestimulante e contribui 
>para a criação de um ambiente de desconfiança, de relações acabrunhadas, que, 
>definitivamente, é incompatível com o projeto a que nos propomos. Além disso, 
>devemos estar preparados para receber críticas (não trabalhamos sozinhos nem 
>em benefício próprio e exclusivo) e para absorver a opinião do outro (sem 
>prejuízo da própria vaidade) ou para justificar as nossas ações com cuidado e 
>respeito. Esse é um projeto que, para mim, foi, sobretudo, de crescimento 
>pessoal e não fosse pelas críticas, alertas e conversas sinceras que tive com 
>diversos parceiros ao longo de todo o tempo que me dediquei à Wikipédia, não 
>poderia ter sido tão
 produtivo em minha vida. 
>
>Precisamos mudar a nossa maneira de interagir aqui para não trazermos ou 
>perpetuarmos nesse projeto o estado de beligerância que se instalou na 
>pt.wikipedia e que afastou tantos voluntários de lá. É certo que não queremos 
>para nós o destino que a pt.wikipedia construiu para si e que hoje pode ser 
>claramente percebido: fuga de bons usuários, ambiente refratário a novos 
>voluntários, falta de estímulo para participar e uma série de outros fatores 
>decorrentes da dificuldade dos usuários em conviver bem e em aceitar-se uns 
>aos outros.
>
>Não precisamos concordar em tudo, basta que saibamos respeitar as divergências 
>e que debatamos com lucidez e clareza as nossas ideias com relação a 
>determinado pensamento, prática, opinião etc. Não vamos nos render ao discurso 
>fácil de culpar um ou outro pelos fracassos obtidos, já que somos incapazes, 
>muitas vezes, de reconhecer o sucesso de alguém. Somos um grupo e o fracasso 
>de um é o fracasso do grupo inteiro que não agiu a tempo de evitá-lo.
>
>Por fim, sou da opinião de que excessos como os cometidos nos últimos e-mails 
>não são justificáveis e não devem reincidir. Essas assertivas pessoais com 
>conteúdo ofensivo e agressivo em nada contribuem. Só fizeram intensificar as 
>minhas preocupações quanto ao rumo de nossas relações internas. Lembro que sem 
>um grupo forte e unido não conseguiremos nada efetivo.
>
>Desculpas pelo desabafo, mas acredito muito nesse projeto e não gostaria de 
>ver todo o nosso esforço (muito ínfimo da minha parte, mas sei que muitos já 
>trabalharam bastante aqui) reduzido a nada por conta do "destempero" 
>(apropriando-me da palavra utilizada pelo Nevio) de alguns (no plural porque 
>não vem de uma única parte).
>
>Vinicius
>
>
>
>________________________________
>From: nevinhoalar...@gmail.com
>Date: Tue, 22 Nov 2011 20:22:34 -0200
>To: wikimediabr-l@lists.wikimedia.org
>Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Resposta ao pedido de revisão postura, minha 
>saída e censura interna.
>
>
>
>Me desculpe, João, mas devo dizer que entendo a revolta do Argenton. Dá pra 
>entender o destempero dele diante da aparente aprovação das atitudes nada 
>louváveis da sua contraparte lusitana. 
>Névio
>
>
>Enviado do meu iPad
>
>No dia 22/11/2011, às 19:35, João <jolo...@gmail.com> escreveu:
>
>
>Sabe Rodrigo, é dificil entender  você.
>>
>>O que eu disse naquela mensagem que tanto lhe desagradou é que esta na hora 
>>de você repensar suas atitudes aqui neste grupo, pois você está prejudicando 
>>todo mundo com esse tipo de atitude.
>>Não foi nenhuma agressão verbal, não sei o que você entendeu.
>>Se foi oito minutos e meio depois da sua, foi por que foi ai que vi a 
>>mensagem, não por um complô ou por vingança de algo no passado, sem teorias 
>>da conspiração, please.
>>Esse chororó de '' eu trabalho e me sacrifico, os outros são vagabundos'' não 
>>tem vez com voluntários, para com isso, 
>>Eu que sei o tempo livre que tenho e o quanto disponibilizo para a wiki, o 
>>quanto eu trabalho para ganhar a vida, como vai minha saúde, etc. 
>>Pode me xingar, mas não é você que vai me avaliar não.
>>Mude, por favor. 
>>
>>Jo Lorib
>>pt.wikipédia.org
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>Em 22 de novembro de 2011 13:06, Rodrigo Tetsuo Argenton 
>><rodrigo.argen...@gmail.com> escreveu:
>>
>>q.e.d. tem gente idiota nesse lugar, que gosta de ofender, mas esqueci
>>>que há pessoas mais idiotas, 
>>>http://noticias.r7.com/blogs/andre-forastieri/?comments_popup=5903#comment-22126.
>>>
>>>Foda-se, vou destratar todo mundo que eu não gosto, e mandar o Tom
>>>tomar no cu, então Tom vai tomar no cu, tenho muito o que fazer para
>>>ficar me preocupando se você gosta de mim ou não.
>>>
>>>Jo o mesmo pra você.
>>>
>>>Não sou de fazer política e estou engolindo todas as merdas que vocês
>>>falam. Acabou.
>>>
>>>Tem gente que consegue ser mais idiota que vocês e eu tenho um
>>>compromisso para que esses não estreguem o movimento.
>>>
>>>E Béria, se segure.
>>>
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