Sspssp schrieb:
> Ohai, liebe JuPi's,
> Wir haben uns am 31. August einige Gedanken zu dem Vorschlag gemacht, die 
> BMV-Ausschreibung mit der Camp-Ausschreibung (verpflichtend*) zu verbinden. 
> Wir sehen als Vorteil der verbundenen Ausschreibung die   Kostenersparnis, 
> die wohl auch der Hauptgrund sein dürfte, weshalb der   Vorstand die 
> Ausschreibungen verbinden möchte. Allerdings stellt diese   verbundene 
> Ausschreibung für Bewerber schon eine erheblich höhere   Belastung dar, da 
> nicht nur zwei Veranstaltungen miteinander verknüpft   werden müssen, sondern 
> diese Veranstaltungen auch mit einem höheren   Arbeits- und 
> Organisationsaufwand verbunden sind.

Da die Organisation von sowohl Camps als auch BMVs bisher quasi ausschlieslich 
durch den Vorstand passierte ist das primär unser "Problem". Ausserdem macht es 
noch mehr Aufwand, Camp und BMV geatrennt zu haben, weil dann einiges doppelt 
organisiert werden muss.

> Die   Initiative potenzieller Bewerber ist damit von vorn herein schon   
> gemindert, sodass sich weitaus weniger Freiwillige um diese   Aussschreibung 
> bewerben werden. Der Aufwand erhöht auch das Risiko und   erschwert die 
> Abschätzung eines hinreichenden Budgets, sodass die   Absicht, Kosten 
> einzusparen, schnell durch die Umstände unterlaufen   werden kann. Für den 
> Teilnehmer ergibt sich durch die zusammengelegte   Veranstaltung kein 
> Einspareffekt, da eine erweiterte Veranstaltung   höhere Teilnahmekosten 
> verursacht. Diese höheren Teilnahmekosten können   nicht von allen erbracht 
> werden, die teilnehmen möchten.

Wir hatten auch bisher meist nur einen oder zwei Bewerber für solche Dinge - 
reicht ja auch. Wenn wir nicht rechtzeitig einen Ort für ein Camp finden können 
wir ausserdem immernoch fix einen BMV-Raum mieten, da findet sich immer auch 
kurzfristiger etwas.

Inwiefern eine kombinierte Veranstaltung höhere Teilnahmekosten bringt, musst 
du mir noch erklären. Dass sich nicht alle die Teilnahme an unseren Camps 
leisten können ist und wird natürlich immer ein Problem sein, was sich aber 
nicht durch den Umstand ändert, dass gleichzeitig eine BMV ist. Und die 
Teilnahme an nur der BMV wird natürlich kostenlos sein, alles andere lässt sich 
vermutlich auch garnicht in Einklang mit dem Vereinsrecht bringen. Mit etwas 
Glück können die BMV-Teilnehmer vielleicht sogar die eine Nacht kostenlos 
übernachten - Damit wäre die Teilnahme sogar noch billiger als sonst.

> Die   zeitlichen und örtlichen Möglichkeiten für die Veranstaltung eines   
> Camps, an dem Mitglieder bundesweit teilnehmen können, sind starkt   
> begrenzt. Für das Jahr 2013 stehen hier nur die Osterzeit, eine Woche   der 
> Sommerferien und die Weihnachtszeit zur Verfügung. Erfahrungsgemäß   werden 
> die Oster- und Weihnachtsfeiertage im Kreis der Familie und   Verwandten 
> verbracht; die Veranstaltung zur Weihnachtszeit mit der   größten Zugkraft 
> für unsere primäre Zielgruppe ist der "Chaos   Communications Congress".

Das ist wohl wahr. Termine sind aber immer für  irgendwen ungünstig, ich konnte 
zu letzten Camp auch nicht.

> Wenn   Camp und BMV zu einer Veranstaltung zusammengelegt werden, verringert  
>  sich die Chance für ein einzelnes Mitglied, sich politisch zu   beteiligen, 
> wenn es an einer Veranstaltung nicht teilnehmen kann. Eine BMV erhält jedoch 
> mehr Legitimität, je mehr Menschen teilnehmen.   Gleichzeitig verringern sich 
> die Chancen für die Bewerber, für das   stark limitierte Zeitfenster einen 
> Veranstaltungsort zu finden, da   Campingplätze zu Sommer- und Osterferien 
> stark frequentiert sind. Auch   wenn ein Veranstaltungsort gefunden werden 
> kann, der nicht alljährlich   durch Freizeitvereine belegt wird, müsste die 
> Ausschreibung für solch   eine Veranstaltung bis zu einem jahr im Voraus 
> veröffentlicht werden.   Die verfügbaren Veranstaltungsorte für ein Camp, 
> welches auch eine BMV   umfasst, kann nach unserer gemeinsamen Erfahrung in 
> Vechta, Ortenberg-Lißberg und bei Berlin nur eine ungenügende 
> Verkehrsanbindung vorweisen.

Wie gesagt, irgendwer kann natürlich immer micht zu BMVs. Das ist bedauerlich, 
lässt sich aber nicht ändern. Ob da ein Camp davor ist ändert daran nichts. Was 
die Campingplatzsache angeht: Erstens gibt es sowas auch anderswo als in Vechta 
und Ortenberg, zweitens suchen wir dieses mal ja überhaupt keinen Campingplatz, 
sonderm irgendeine Jugendherberge o.ä. Die sind meistens auch ziemlich gut zu 
erreichen.

Grüße, Lukas
-- 
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