Alex: trato de retornar a la lista, pero fuera de los temas políticos que les son propios.
Creo interpretar lo que expones y lo comparto plenamente. En ese aspecto grandes sectores de América Latina caemos en los mismos errorres, aún guardando las distintas conformaciones étnicas y sociales, eso que dices se puede hoy aplicar a la Argentina, hasta en los sectores mas europeizados, y seguimos produciendo los mismos resultados, pobreza y otra vez el subdesarrollo, como si nos negarámos a aceptar que el mundo funciona de otra manera, y los que tiene éxito son los que se adaptan a la realidad tal como es, y no como queremos que sea. La competitividad surge de las creaciones propias del hombre, y es una consecuencia de la capacidad para crear estratégias, por parte de los empresarios, de los gobernantes, de los hombres de la educación y de los líderes sociales. Las industrias extractivas son el pasado, el futuro son las tecnologías de avanzada, la bioingeniería, las comunicaciones etc. y es necesario incorporar esa realidad y no soñar con el pasado, que por otra parte nos enseña que aquellos éxitos que evocamos también fueron éxitos tecnológicos, y enmarcados en estrategias competitivas (aunque el término no fuera de ese tiempo) propias de esas poblaciones y esas épocas. Creo que hay que salir al mundo aún cuando dejemos jirones de nuestra piel en el camino, en esta ocación la lucha debemos sostenerla con otras armas y de otras formas si se quieren lograr las mismas cosas que en otros tiempos históricos se lograron. Carlos Fiandrino ----- Original Message ----- From: "waldir" <[EMAIL PROTECTED]> To: <aymaralist@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, September 27, 2006 2:25 AM Subject: Re: [aymara] ¿Ha de resurgir la Confederacion Peru-Boliviana? No se trata de extractivismo o industrialismo o lo que sea; se trata de que hay la posibilidad de un respaldo para un proyecto de país futuro, o confederación, autosostenido con suficiencia; bien usado debería ser el respaldo estratégico para el desarrollo industrial interno competitivo; ahora, el problema es que hasta ahora no se tuvo la voluntad o la capacidad para ese buen uso (creo que esa es su idea también, y estoy de acuerdo con ella). Simple realismo, "A. Condori" <[EMAIL PROTECTED]> escribió: El 26/09/06, waldir<[EMAIL PROTECTED]> escribió: > No hay duda que la pobreza seguiría siendo nuestro peor problema > confederados, > tal y como lo es ahora; pero, felizmente sólo en el Perú tenemos varios > departamentos, que por si solos se bastan y sobran para superar todo > cuanto > se podría extraer en todo el suelo mapuche, en ese aspecto no existe > posibilidad > de comparación. ¿felizmente? ¿de verdad cree usted que tener un suelo más o menos mineralizado nos ha convertido en un país que pueda decir que ha obtenido resultados felices? ¿Es posible que, en pleno siglo XXI, hayas personas con una mentalidad extraccionista que crean realmente que la riqueza se extrae literalmente del suelo? Actualicémonos, esto no es Arabia Saudí. La riqueza no se extrae, ha de crearse. > Creo que estamos viendo un espejismo por el globito creado por el comercio > parasitario intraregional y apoyado por las dadivas gringas, precisamente > para > que el resto veamos ese "buen ejemplo". Veo que hay gente que sigue sin superar traumas históricos de hace 100 años y eso es grave. Tarapacá no volverá. Dejemos de llorar sobre la leche derramada o patalear puerilmente con el consuelo (falaz) de que Chile vive una situación ventajosa por la "coyuntura" (o sea, por la suerte), o por el comercio interregional "parasitario". El calificativo sobra. Es el aprovechamiento del comercio por gente que sabe cómo hacerlo. Si uno es incapaz de aprovechar el comercio con sus vecinos no es culpa de nadie más que de uno mismo. Una vez escuché a un extranjero que decía "los peruanos tienen la lágrima detrás del ojo". En ese momento me molesté, pero voy dándome cuenta de por qué se dicen estas cosas. Estoy convencido de que el discurso de orden moral con respecto a Chile nos ha paralizado durante cien años en la autocomplacencia de que nuestra causa era justa. Sí era justa, estoy de acuerdo ¿y a quien le importa? ¿de qué nos ha servido eso? Ni siquiera somos capaces de reconocer la virtud organizativa de nuestros vecinos. ¡Qué triste el pobre que, aparte de ser pobre, es mezquino! > Orden / Caos, ¿otra versión de la frase "orden es progreso" ? -frase > escuchada > con mucha frecuencia en Chile-; > un amigo escribía hace unos días, "El primero de > los deberes de un gobierno consiste en garantizar el orden y la > tranquilidad, que > son los cimientos sobre los cuales se construye el desarrollo. Sin orden y > tranquilidad no hay progreso, no hay justicia, no hay civilización." (W.. > Onofre; ¡Orden > es progreso!; 2-7-2006). Y tiene razón, solo que, emparejada a 'justicia > social', me > suena muy a la archiconocida "¿cual fue primero, el huevo o la gallina?". Le cuento esta otra: desorden es ineficiencia, inficiencia es trabajo perdido, indisciplina, tiempo perdido, oportunidades dilapidadas... en suma, pobreza.. Y además, nunca se ha visto que la pobreza trajera la justicia social. Así que ya sabe usted cuál es el huevo y cuál la gallina. > No se si es mejor el caos como signo consciente de que todo anda mal, o el > orden bajo cuya alfombra con frecuencia esconde solo podredumbre. Quien admira la virtud de su enemigo ascuas de fuego amontona sobre la cabeza de él. Piense en ello antes del berrinche. Alex > > "A. Condori" <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > El 25/09/06, waldir<[EMAIL PROTECTED]> escribió: > > La inecuación final tendría que ser habría pais pobre > costita árida > > miserable; > > Explíquemelo, porque soy bruto y probablemente no sé > qué costa árida es esa. > > > Alex, ¿que debo leer en tu reverencia a Chile?, ¿no es desproporcionada > > para la realidad e inaudita en boca de un defensor de lo autóctono?. > > Como "defensor de lo autóctono" (los royalties del > nombre son suyos), admiro profundamente el orden sobre > el caos. Toda la reivindicación indígena se dirige hacia > el Pachakuti, la recuperación del orden. Por eso me extraña > que no haya notado usted que los originarios dirigimos > nuestra mirada y nuestro reconocimiento a todos aquellos > sitios donde el orden ha triunfado, aunque sea un orden occidental, > reconocemos su rareza y brillo, sobre todo comparándola > con la debacle lamentable y la penosa convalecencia que > han sido estos casi dos siglos de gobierno criollo en Perú > y Bolivía. Que cada cual cargue su cruz. > > Alex --------------------------------- LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com [Non-text portions of this message have been removed] _____________________________________________ Lista de discusión Aymara http://aymara.org/lista/aymaralist.php _____________________________________________ Yahoo! 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