Melisa Halsband wrote:
>> [...] sabiendo que a vos no te iba a
>> gustar, pero que sí te gusta mucho debatir, decidí agregar la frase
>> del principio. De esta manera me aseguré que te podía dar al menos la
>> satisfacción de contestarme.
> 
> ¿Dónde esto es distinto de "mostrar lo piola que sos por trollear"?

        Más allá de la respuesta de Leonardo, con la cual adhiero... el trolleo 
es una desestabilización a nivel comunidad.

        Si en toda la comunidad, cada vez que _cualquiera_ manda un chiste de 
determinadas características, _sólo vos_ armás una discusión en torno a 
ello, y lo hacés sistematicamente... yo me fijaría bien qué cartelito le 
cuelgo a quien.
        Asumiendo la perspectiva de que Germán es el troll, entonces vos sos la 
única que lo alimentó (notar que en toda la lista, nunca saltó nadie con 
un repudio similar), y notá que los flames que siempre se arman atrás no 
son jamás una respuesta al que haya hecho el chiste (en este caso 
Germán) sino una respuesta a tu repudio. Entonces, tenemos un troll que 
cambia según la oportunidad al cual sólo una persona, siempre la misma, 
alimenta y donde el flame se arma siempre por la respuesta de esa 
persona y no por el mensaje original.

        Por otro lado; ¿a dónde querés llegar?... ¿la onda es prohibir una 
característica de mensajes en una lista en la cual participa más gente 
porque te incomodan?... yo entiendo que hay cosas que pueden generar un 
rechazo masivo por un grado gigante de desubique; pero en este caso, 
notá que en mayor o menor medida a todos les gustan este tipo de cosas, 
o les generan una total indiferencia. Creo que, si todos hacen un visto 
bueno, entonces no se trata de una cosa de sentido común... entonces, 
¡avisá!, y agregamos a la descripción de la lista un "no vayas a mandar 
un chiste machista porque no todos lo tenemos lo suficientemente 
superado como para si no suscribimos el estereotipo simplemente eliminar 
dicho mensaje agregando al remitente a la lista de boludos que 
conocemos, o no suscribiendo el estereotipo somos capaces de mirar una 
caracterización a través del mismo" (el comentario que hizo Mariano al 
respecto del chiste me parece muy curioso; y sí, generalmente los 
chistes machistas y los feministas tienen la misma base; del mismo modo 
que nuestros chistes de gallegos en EEUU los cuentan con ingleses o en 
Brasil con portugueses).
        La respuesta que le estás dando a Germán es un ¿cómo vas a mandar esto 
si sabés que a mí me va a disgustar?... y no se trata de cualquier tipo 
de disgusto y de un disgusto sobre toda la comunidad, y especificamente 
ese mail aclaraba "si no sos de determinado perfil, ahorrátelo". Notá 
que Martín mandó un cuentito absolutamente desagradable según cualquier 
canon hace menos de un mes. Y, sí, especificamente un cuento escrito con 
ánimos de "trolleo", con ánimos de tocar sensibilidades, y nadie le hizo 
un repudio, como mucho alguien se habrá asqueado un poco, dejó de leer y 
dijo "no vuelvo a abrir un mail de Martín con subject ``no apto para...''".

        Creo que, principalmente, se trata de convivencia; y la convivencia la 
estás mirando desde un punto de vista bastante ombliguista. Por un lado 
cada persona que quiere compartir una pavada que le resultó simpática, 
se va con una respuesta grosera como si hubiera cometido una pena 
mayor... y es irremontable, hasta donde yo veo, ya Germán dos veces te 
respondió con la mejor onda y no aflojaste sino que fue peor. Y por el 
otro lado, creo que no ves que tu reacción con respecto al tema es 
totalmente desmedida... sí, convivencia es, además de no crucificar al 
que no le salió bien el chiste, no herir gratuitamente; pero creo que si 
cruzaste esa raya repetidas veces, entonces estás sentando el precedente 
de que más allá de fibras extremadamente sensibles en individuos 
puntuales, somos de mente abierta. Revisá el archivo; hay mails tuyos 
que empiezan con disclaimers parecidos al disclaimer de Germán y que 
tienen contenido que a alguien que está parado del mismo lado deberían 
dolerle igual o más.
        A mí me parece cualquiera el meter un clima de tensión al pedo en la 
lista en el cual quien quiere mandar algo que es "aceptadamente" 
gracioso se tiene que volver indefectiblemente con un hate mail público. 
Y tu respuesta a Germán es claramente eso: Ahorrate el compartir el 
chiste, o bancate mi público repudio; sólo que desde tu perspectiva la 
causal del mail es el provocar tu repudio y no el compartir el chiste.

        El machismo te agradece, de todos modos, tu aporte a la difusión de sus 
chistes. Siempre lográs que todos los recordemos y que hasta los 
respondamos. En mi caso, hubiera olvidado el mail y el chiste 
inmediatamente cuando llegué al final del mismo; y acá me tenés...
        Y, por favor, antes de contestar con una ironía de medio renglón, te 
agradecería que fundamentaras tu punto; creo que no soy el único que 
está perdido y no sabe qué es lo que pretendés de los miembros de la lista.
        Saludos;

                                                Sebastián Santisi
                                                [EMAIL PROTECTED]

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