Dari awal kan sudah kita tekankan: kebesarannya bukan pada luas wilayahnya, tapi pada kemajuan peradabannya!
Kalau ditinjau besaran wilayah, kerajaan Qing saja lebih luas dari Tang. Apalagi kalau dibandingkan dng kerajaan Monggolia raya di kemudian hari, kan tidak ada apa2nya. Tapi bisa dilihat, selain kebesaran militer, apa yg bisa dibanggakan dari kekuasaan monggolia ini? Berlainan dng dinasti Tang, negeri Jepang sampai memutuskan utk mengadopsi tulisan Han, dan ramai2 mengirim pendeta untuk memperdalam ajaran Budha, bahkan berupaya mendatangkan biksu ternama ke negaranya. Tentang patner dagang, jelas perdagangan tiongkok tdk dijalin dng satu negara saja. Saat itu tdk ada satu negara yg dpt mengimbangi skala perdagangan tiongkok. Itulah mengapa disebut jalur sutra, bukan jalur permadani misalnya. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -----Original Message----- From: shinmen takezo <hisashi.mits...@gmail.com> Date: Mon, 11 Jan 2010 10:21:29 To: <budaya_tionghua@yahoogroups.com> Subject: Re: [budaya_tionghua] Dinasti Tang bener2 jaka sembung bawa golok Orang bahas ukuran kebesaran USA , ini malah ngomongin BESARNYA WILAYAH Russia Orang bahas besaran Dinasti Tang , ini malah ngomongin abassid caliphate , silla dll sampai nuduh orang AROGAN segala , Soal kuda , hsiungnu dan kavaleri dah pernah kita bahas tuh , liat arsip ......... ngapain musti di ketik ulang lagi 2010/1/11 ANDREAS MIHARDJA <mihar...@pacbell.net> > > > Perkembangan ekonomie dari Tang memang impressive utk jaman mereka tetapi > negara atau empire yg terbesar waktu itu adalah Abassid caliphate dan Uyghur > khaganate. > Abassid caliphate mulai dari spain sampai persia dan Uyghur dari laut aral > sampai heilungciang Ini adalah keadaan jaman 800. Oleh karena itu agama > islam jaman tsb menyebar keseluruh wilaya ini. > Daerah yg dikuasai Tang dinasty juga jikalau dibandingkan dgn Tibet -Tufan- > Empire waktu itu kalah besarnya. Pali empire juga sangat kuat dan > penggaruhnya juga sampai keChina [buddhism] dan juga ke Champa Kmer dan > Sriwijaya. ---- perkembangan Hindu sudah sampai daerah ini jauh seelumnya. > Pali membawa buddhism. > Karena itu jikalau membandingkan keadaan - silahkan perhatikan keseluruhan > dan jangan center keTang. Silahkan mencari map Asia dari jaman 800 dan > kalian akan melihat betapa kecilnya Tang. > Sewaktu Tang berkembang diKorea juga ada Silla empire dan Bhakje yg > daeahnya termasuk Tungpei, Liaoning jaman sekarang. Juga Japan dgn Yamato > dinasty cukup kuat dan sudah punya armada utk perang dgn Silla dan Bhakje. > Jepang ingin Mnchuria sebagai wilya mereka juga mulai ari jaman ini. > > Mengenai teknology - ilmu metalurgic asal dari bangsa arab incl. > mathematic. Filafat penghidupan kurang lebih yg dominant sekarang bukan > chinese tetapi semitic. Bow and arrow asalnya sudah lebih dari 50 000 thn yg > lalu dan yg tertua diketmukan diSouth Africa. Ini senjata dipergunakan oleh > suku yg naik kuda dari padang rumput lebih dulu . Ini senjata sudah dipakai > oleh pasukan Babylonia dan Mesir kira² 3000 BCE Perang cavalery juga bukan > asal china - baru jaman Han ini system bertempur dipakai dan ini dikopy dari > bangsa SiungNu [Uyghur] Bangsa Han malah belum memakai kuda utk > transport umum --- Apakah kalian tahu asalnya wheel yg jaman sekarang adalah > basic technology ------ Ini asalnya dari Mesopotamia 2000-3000 BCE. China > waktu itu masih jaman Shang dan Zhou. Perhatikan juga dimana letaknya Shang > dan Zhou dipeta. Jadi hanya dari info ini kita tahu bahwa wheel asal dari > suku SiungNu juga yg kemudian masuk keChina. > > Oleh karen itu jikalau kita membandingkan sesuatu - perhatikan juga > kontranya dan selidiki keadaan. Kita juga jangan terlalu percaya sejarah > dari satu negara tetapi kita harus membandingkannya dgn negara tetangga. > Contohnya mereka yg belajar sejarah belanda mendapat info bahwa PietHein - > admiral Belanda dlm abad 15 hebat. Perhatikan sejarah Espana - negara > Belanda adalah negara bajaklaut sama seperti Somalia sekarang. Didalam > sejarah China Belanda dan Ingeris adalah daerah bajak laut - maklum mereka > banyak ket. viking, > > Memang Tang dinasty kemajuannya impressive oleh karena negara in peace dan > ekonomie, perdagangan dan juga ilmu pengetahuan dpt berkembang. Tetapi kita > dari info ini juga harus langung dpt mengerti jikalau tidak ada partner > dagang yg sama kayanya atau majunya perdagangan tdak dpt menguntungkan. Kota > Urumchi yg dibangun oleh Tang dinasty tugasnya apa. ---- utk accomodasi para > pedagang dari barat. > > Porcelein industry China berkembang karena mereka menemukan Kaoliang. Ini > bahan dari tanah lempung putih yg penting utk bikin porcelein. Juga > peraturan pertanian dgn pemakaian almanac dari HuangDie sangat berguna utk > menghasilkan produksi yg optimal. > Compass bukan dari jaman Tang tetapi jauh sebelumnnya jaman Cin dinasty dan > memang menurut sejarah asal dari China. > > Saya menulis hanya sebagai reminder, jikalau membaca suatu berita kita > harus kritis. Tidak semua apa yg ditulis dlm buku adalah the truth incl > injil atau samkok - semua banyak isapan jempolnya. Juga buku ilmu > pengetahuan incl. theory Einstein tidak 100% correct. > > Tulisan saya juga reminder bahwa "arogansi" berpikir semacem ini yg meusak > the middle kingdom. Jaman sekarang science ada di benuaAmerica dan bukan > diChina. Phase pembangunan diPRC adalah Made in China dan belum made by > China - ini adalah 1-2 generasi perbedaannya. Science satelite PRC masih > dlm research phase - diUSA sudah dlm business phase. bedanya 2 generasi > juga. > Memang phase diIndonesia belum sampai phase made in Indonesia masih dlm > bought by Indonesia jadi PRC memang jauh lebih developed. > > Andreas > > > > --- On *Sun, 1/10/10, shinmen takezo <hisashi.mits...@gmail.com>* wrote: > > > From: shinmen takezo <hisashi.mits...@gmail.com> > > Subject: Re: [budaya_tionghua] Dinasti Tang > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com > Date: Sunday, January 10, 2010, 2:01 AM > > > Terutama di era Hsuan Tsung , Tiongkok untuk pertama kali mengambil > peran sebagai pusat dunia , dan juga penemuan2 penting tiongkok yang > digambarkan sebagai salah satu yg terpenting dalam novum organum - > bacon . > > Antara 500 - 1000 perekonomian Tiongkok terbesar di dunia baik gross > maupun per kapita. Lebih besar dari Kristendom maupun Islamdom. > Penduduk Tiongkok meningkat 50 persen dari 50 juta ke 75 juta pada > masa itu. > > Beberapa faktor yang mempengaruhi : > 1Kondisi alam yang relatif bersahabat mempengaruhi pertumbuhan > penduduk dan proses migrasi sampai ke perbatasan ( benteng hidup) > 2. Ekologi . Walau Tiongkok terserang tiga serangan mematikan , > contohnya small pox (yg di duga berasal dari India Utara , dan > tersebar melalui tentara muslim) Tiongkok luput dari pandemi yang > menyapu umat manusia yang menyerang belahan dunia lainnya. Needham > mencatat bahwa teknologi medis di Tiongkok sudah cukup maju . > > 3. teknologi . > Tang sudah mengenal teknologi gunpowder (sementara Eropa baru abad 13 > di gunakan di Crecy 1346 , Mehmet II baru menggunakannya saat > pengepungan di Konstantinopel 1453) , rocket launches fire lances > (huo-chiang) dan fire arrows (huo chien) . Lantas teknologi print dan > clockwork mempercepat preoses komunikasi.(barat berdalih itu hasil > dari rennaisance dan scientific revolution ) Porcelain juga produk > pertama bagi komoditas dunia. Teknologi lainnya adalah kompas magnetik > . Dan juga pengolahan garam . Alih teknologi ke timur terngah terjadi > saat terjadi kontak (Misalkan peperangan di sungai Talas) , dari Timur > Tengah sampai ke ujung Cordoba (eropa) dan masih banyak lagi. > > 4. Taste (selera) , seiring dengan ukuran ekonomi Tang. dan akhirnya > berujung pada perilaku berkonsumsi. Menurut sejarahwan fashion Gilles > menyebutnya sebagai "mass fashion". Taste juga akhirnya berhubungan > dengan pakaian , musik , tarian , furniture dll. > > 5. Pertumbuhan ekonomi Tang tidak saja absolute tapi juga relative. > > India. > Jika di bandingkan dengan India. Sebelum masa Tang , Fa Hsien > mengunjungi India di masa Chandragupta, dan menganggap India sebagai > "utopia" , sama seperti Marcopolo menganggap Tiongkok. Tetapi pada > masa Tang , perekonomian India tidak menunjukkan perkembangan > signifikan , secara internal wilayah mereka tidak berkembang > India juga kehilangan monopoli gula dan cotton . > > Islamdom > > Islamdom sukses secara teritorial karena ekspansif . dan juga sukses > ahli teknologi dari yunani , india dan tiongkok . Tetapi permasalahan > utama mereka adalah kesenjangan antara state dan society, antara > sultan dengan kekuasaan tapi tanpa legitimasi , dan pemilik tanah > serta pedagang dengan legitimasi tapi tanpa kekuasaan. Skisma ini > mengarah ke arah persemakmuran. > > Kristendom > > Yang sedang dalam masa dark ages , kegelapan total dan wabah penyakit > yang mematikan. > > Singkat kata > Tang China di masa jayanya adalah gambaran dari sosial utopia , > seperti yang kemudian digambarkan sebagai marcopolo consumerist > megapolis , matteo ricci -ethical meritokrasi . francois quesnay - > peasant physiocracy > > > > > > > 2010/1/10 > <zho...@yahoo.com<http://us.mc806.mail.yahoo.com/mc/compose?to=zho...@yahoo.com> > >: > > Dinasti Tang adalah dinasti yg paling hebat di Tiongkok. Bukan karena > luas wilayahnya, tapi karena kemakmuran, kemajuan peradaban dan budayanya. > > > > Pada era itu, Tiongkok menjadi pusat orientasi dunia. Mirip posisi > Amerika di zaman modern. Tak ada negeri lain yg bisa menandingi kejayaannya, > Eropa masih tenggelam dlm kegelapan abad pertengahan. > > > > Di zaman itu, ibukota Tang yakni Chang'an(sekarang Xi'an)adalah kota yg > paling besar dan paling gemerlap di dunia, kota ini juga menjadi kota > kosmolitan, di mana2 kita bisa menjumpai orang asing beredar di jalan2 > perkotaan. Tidak heran, dinasti Tang adalah dinasti yg paling terbuka thd > dunia luar, orang asingpun boleh mengikuti ujian sarjana utk perekrutan > pegawai negeri, maka banyak orang asing yg menjadi pejabat kerajaan. > Keterbukaan ini juga tercermin dlm pemikiran, semua aliran agama/filsafat di > terima dng tangan terbuka, bahkan agama2 yg di negeri asalnya terancam > nasibnya mendapat tempat di Tiongkok. > > > > Semua ini bisa terjadi karena penguasa dan rakyat Dinasti Tang sangatlah > percaya diri, karena merasa kuat, mereka tdk takut dng pengaruh asing, semua > unsur asing malah menjadi bahan yg memperkaya budayanya sendiri. > > > > Zfy > > > > Sent from my BlackBerry® > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > > > ------------------------------------ > > > > .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. > > > > .: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :. > > > > .: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua:. > > > > .: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :. > > > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > ------------------------------------ > > .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. > > .: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :. > > .: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. > > .: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :. > > Yahoo! Groups Links > > > > >
