Tang Xianhu adalah Tang1 (kuah) bukan Tang2 (dinasti Tang) . Seperti sudah dikatakan oleh sdr. King Hian, Thng begini zaman Belanda tidak lazim karena bahasa Belanda tidak ada ng yang berdiri sendiri sebagai huruf hidup. Dalam dialek Jakarta sih ada ngga yang berarti tidak. Oleh karena itu dicoba diselipkan huruf hidup, dipilih u yang dalam bahasa Belanda mendekati e pepet.. Jadi Thung bunyinya mendekati teng dalam kata tenggara tapi dengan letupan. Waktu itu u sekarang ditulis oe, dengan demikian diharapkan yang membaca Thung tidak akan menjadi Thoeng. Tapi setelah oe diganti u, maka banyak orang membacanya menjadi Thoeng, jelas salah. Disamping u ada orang yang menggunakan i, sebab dalam dialek Hokkian Ciangciu, terutama bagian selatan tidak ada bunyi ing, yang ada adalah eng. Jadi jika ditulis Thing tidak akan ada yang membaca Ting dengan letupan. Karena memang ejaan tak ada standarnya, maka semua orang dapat menulis sesuai dengan cara dia. Hanya untung, para penulis cerita silat lama, yang saya tahu sampai zaman OKT, menulis dengan ejaan yang lazim, sehingga seolah-olah ada standard yaitu Thung. Gan KL sudah mulai merubah ejaan yang lazim, misalnya Bouwyong ditulis Buyung. Oleh karena itulah diperlukan suatu standar agar yang bersne sama ditulis sama, yang bersne beda juga ditulis beda. Untuk Thung yang menulisnya sebagai Thing agak banyak yang menulisnya sebagai Ting belum pernah saya temukan, tapi kemungkinan selalu ada karena tak ada ejaan standar itu. Kiongchiu
________________________________ From: Steve Haryono <hay...@yahoo.com> To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Mon, January 11, 2010 3:06:05 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Dinasti Tang (Tang/å”�juga adalah sebuah marga) Saya pernah mendengar kalau Tang Xianhu ini nama di Indonesia nya adalah Ting Hian Houw (or Hauw ?). Saya cuman dikasih tau oleh sepupu saya yang juga masih keturunan keluarga bulutangkis sekitar 40 tahun lalu. Jadi mungkin saya salah dengar. Tapi kalau benar ? koq jadi malah jadi Ting ya ? Salam, Steve ________________________________ From: "zho...@yahoo. com" <zho...@yahoo. com> To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Mon, January 11, 2010 7:59:39 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Dinasti Tang (Tang/å”�juga adalah sebuah marga) Tang Xianhu atau Tong Sinfu, atlit bulutangkis ex hoakiauw Indonesia Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT ________________________________ From: "Erik" <rsn...@yahoo. com> Date: Mon, 11 Jan 2010 06:47:52 -0000 To: <budaya_tionghua@ yahoogroups. com> Subject: [budaya_tionghua] Re: Dinasti Tang (Tang/å”juga adalah sebuah marga) Setuju sekali dengan paparan bung King Hian dan bung Akian, tapi benar juga yang dikatakan bung Pozzmo, bahwa yang mendirikan dinasti Tang (å"æœ) bukan dari keluarga Thng (汤) yang lafal Mandarinnya sama dengan lafal Tang (å"), tetapi keluarga Li (æŽ), dengan tokoh legendaris yang sangat mashyur, yakni Li Shi Min (æŽä¸–æ°`). Dan memang benar pula bahwa nama dinasti tidak otomatis (dan memang tidak pernah) diambi dari nama marga pendiri dinasti tersebut. Tapi, saya khawatir pernyataan bung Pozzmo itu bisa berakibat pada disinformasi seakan kata Tang (å") yang bukan berarti kuah (汤) itu hanya sekedar nama sebuah dinasti dan tidak pernah dijadikan nama marga (sne). Tang(å") juga adalah sebuah marga/sne, terlalu banyak tokoh historis yang berasal dari keluarga Tang (å") ini. Zaman sekarang saja kita kenal å"裕(Tong Dju) pengusaha papan atas dari Indonesia, juga å"家ç'‡ (Tang Jiaxun) kader dan tokoh Partai Komunis Tiongkok dengan jabatan terakhir ketua CNAIS (China National Association for International Studies). Lebih jauh lagi yang tercatat dalam sejarah Tiongkok ada Tang Shaoyi (å"ç»ä»ª) Perdana Menteri pertama Republik of China pimpinan Guomin Dang; Tang Shengzhi (å"ç"Ÿæ™º) seorang Jendral pada jajaran angkatan bersenjata ROC zaman Guomin Dang; Tang Yiwo (å"一禾) pelukis Chinese painting ternama; Tang Wenzhi (å"文治) ahli pendidikan dan Tang Lan (å"å…°)seorang wanita sastrawan Tionghoa. Demikian dari saya, mudah-mudahan bermanfaat. Salam, Erik ------------ --------- --------- --------- --------- --------- --------- --------- --------- --------- --------- --------- ------- --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, King Hian <king_h...@.. .> wrote: > Shang Tang (商汤) [Hokkian: Siang Thong], atau juga disebut Chengtang (æˆæ±¤) [Sengthong] adalah pendiri dinasti Shang (商). Sne kaisar dinasti Shang adalah Zi (å) [cu]. Khonghucu pun bersne Zi, karena dia adalah keturunan kaisar Shang. Waktu itu, sne (å§") 'masih' berbeda dengan (æ°), seperti diketahui bahwa Khonghucu ber-si Kong (å") [Khong]. Sne Tang (汤) [Thng, ejaan lama: Thung] adalah keturunan kaisar Shang, yang menggunakan nama Tang (Shang Tang) sebagai sne. kiongchiu, KH ------------ --------- --------- --------- --------- --------- --------- --------- --------- --------- --------- --------- --------- From: ardian_c ardia...@... To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Sun, January 10, 2010 11:17:04 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Dinasti Tang ehem, bingung dah aye, padahal kan jelas2 judul topiknya dinasti TANG boekan dinasti SHANG. kalu bicara surname kaisar dinasti TANG 唐 ya jelas Li 李 not Tang 汤. kalu ngemeng surname kaisar dinasti SHANG 商 ya jelas TANG 汤 ------------ --------- --------- --------- --------- --------- --------- --------- --------- --------- --------- --------- --------- --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, pozzzmo@ wrote: 'Tang' sbg she/surename (artinya: kuah) adalah kaisar Shang dinasti, atau juga dikenal Tang of Shang. Perlu diketahui bahwa she/surename bukan atau lebih tepatnya tidak mewakili nama dinasti, begitu juga sebaliknya bahwa nama dinasti bukanlah she atau surename. > > Cheers, Sent from my PozzzmoBerry® smartphone!