* Taiwan gak di ambil alih secara langsung , tapi proses perebutan power di daerah korea yang terutama , terus manchuria ....korea akhirnya lepas ...dinasti joseon yang sudah menjadi anak emas sejak jaman dinasti ming, yang juga di lindungi Ming (saat di serang hideyoshi , pra tokugawa) , akhirnya di duduki Jepang sejak saat itu.
Imbas lainnya baru Taiwan , Taiwan di serahkan Qing dalam unequal treaty , proses militer baru terjadi setelah taiwan sendiri mendirikan republik formosa ...* 2010/6/17 ANDREAS MIHARDJA <mihar...@pacbell.net> > > > Kalian harus belajar sejarah. > *dada: Yah LU juga musti belajar sejarah ( kecuali LU itu dah dewa kek Needham) , , proses belajar itu sampe mokat , non scholae sed vitae discimus (bahasa sunda nya) hehehehe * > Taiwan diambil alih oleh Japan sewaktu jaman Qing 1895 incl Masjuria > diutara China sebagai koloni. > * dada: Taiwan itu DISERAHKAN QING kepada Jepang sebagai buntut dari kalah perang , dan di akhiri oleh Shimonoseki Treaty. Teater perangnya sendiri di Korea , lantas Manchuria. Taiwan baru di ambil alih paksa oleh Jepang dari Republik Formosa yang terbentuk kemudian. Korea termasuk paket Shimonoseki juga , dan berakhirnya dinasti Joseon yang sudah menjadi protegee Tiongkok sejak jaman Ming. Ming pernah membantu mengusir pasukan Hideyoshi yang berambisi menguasai Tiongkok dengan menjadikan mencaplok Korea sebagai batu loncatan. * Taiwan selalu berada sebagai sebagian dari China sejak jaman Ming atau > mungkin jauh sebelumnya. Pembangunan pulau ini memang dimulai oleh penduduk > dari Fujian yg nyeberang atau di-import keTaiwan [1640] > Sejarahnya mulai jauh jaman samkok tetapi penghuni Taiwan - suku > malayu-pacific tidak interesting utk berdagang. > * dada: 1. Rasanya Taiwan tidak masuk dalam wilayah Ming. Jikapun terjadi interaksi itu hanya insidental antara nelayan Tiongkok dan penduduk aborigin dalam bentuk barter. 2. Taiwan memang sudah di kenal di masa dinasti Han , tapi hanya sebatas terra incognita , itupun disebut sebagai bunyi yang mirip RyuKyu , kepulauan lain 3. Perdagangan apa yang di maksud dari penduduk aborigin yang terbelakang? Kira jika anda pejabat majapahit , mau berdagang cawat dengan penduduk Papua. Keknya klo mau dipaksakan di analisis pun , lebih Tepat , Tiongkok sendiri yang tidak interesting berdagang dengan penduduk primitif di Taiwan. Sudah banyak daftar tributary negara2 di sekitar Tiongkok , di masa mana Taiwan masuk dalam sistem tribut tersebut? * > Baru setelah Portugal dan kemudian belanda menduduki pulau ini Formosa > mulai dibangun - mereka import koeli dari Fujian [1640'an] > *Dada : 1. Apa betul Portugal menduduki secara efektif pulau Formosa , kecuali cuman "membaptis" pulau ini dengan nama Formosa. ? 2. Apa betul Portugal menduduki secara efektif pulau Formosa ini ? kenapa yang di kenal hanya Spanish Formosa dan Dutch Formosa? * > Koloni belanda ini dikalahkan oleh Koxinga dan dia mendirikan semacem > kerajaan Ming in exile - yg achirnya ditalukkan oleh Qing jaman Kangsi. > Sejak itu Taiwan dikuasai China dan diperintah dari Beijing. > *Dada : Koxinga itu setengah Jepang dan setengah Chinese . Kelak Jepang juga setelah menduduki Taiwan , menggunakan figur Koxinga sebagai "jembatan" antara Jepang dan penduduk Chinese. * > Keributan penduduk Taiwan yg ingin merdeka disebabkan bahwa jaman Jepang > mereka mendapat japanese education dan banyak penduduk Taiwan menjadi > tentara Japan. Pasukan jepang yg berada dikota Bogor sewaktu WW2 banyak asal > Taiwan dan dpt berkommunikasi dgn bah. mereka dgn penduduk chinese Bogor yg > pakai mingnanhua. > *Dada : Ya ya ya Bukan sesuatu hal yang baru dan lumrah , bahwa "legiun asing" di daerah pendudukan itu diperlukan buat mengisi kekurangan sumber daya manusia negara induknya , contoh ajah Jerman dalam operasi Barbarosa , mengirim begitu banyak Legiun Asing dari Balkan dan Eropa Timur yang didudukinya. Apalagi anda bicara Taiwan yang sudah setengah abad di kuasai Jepang. Contoh paling nyata yah , Bang Attun Palalin , aka Lee Guang Hui Aka Teruo Nakamura , si aborigin taiwan ini tercecer di battle of morotai , dan terus survive sampai linglung di tengah hutan sampai di temukan ABRI 30 tahun kemudian. Luar biasa , sayang dia bukan perwira seperti Hiro Onoda yang juga tercecer di rimba belantara Filipina. Nasib sang pahlawan kecil aborigin ini yah cuman dapat dana pensiun sekedarnya , karena doi bukan perwira seperti Onoda , dan juga berdarah Amis Aborigin . bener2 kasihan. * > Sewaktu pres. Chiang masuk Taiwan - pasukan pelopornya membersihkan Taiwan > dari sisa pasukan jepang yg ket Taiwan. > Oleh karena hampir setiap keluarga penduduk Taiwan dulu masuk militer > Jepang jadi sewaktu pasukan KMT masuk setiap keluarga juga kena pembersihan. > [1949-1951] > Disini mulai keributan independent Taiwan diantara penduduk taiwan [bukan > ingin jadi jepang atau china] Mereka merasa dirinya sekarang diokupasi > mainland chinese. Free Taiwan aksi mulai di Oesterreich dan diUSA diantara > mahasiswa ket. Taiwan - diantaranya LeeTenghui diUSA dan bbp di > Vienna.[1960] > Mereka mulai menjadi besar 1970 dgn "pemberontakan mahasiswa" di Kaoshiung > yg agak blooddy yg achirnya jaman pres. Lee menjadi party. > > Kenapa Lee bisa jadi presiden - dia licin sekali dan dpt mengambil hati > Pres Chiang ChingKuo. Dia sewaktu itu selalu memang dekat sekali sebagai > advisor ahli pembangunan pertanian. Tidak pernah dia membicarakan politik > atau membicarakan Taiwan merdeka [ dia ingin Taiwan jadi Jepang] Dia selalu > berkata Taiwan tidak bisa merdeka dan dia 100% anti kommunis. Kalau ketemu > Pres Chiang jr. dia selalu menunjukan dirinya sebagai kutu buku. Kalau > meeting dia selalu bawa buku science dia utk dibaca. > Sewaktu itu banyak collega PhD saya juga mendapat kedudukan yg cukup tinggi > dipemerintah karena anggota KMT - jadi dari sana saya dpt infonya. Sewaktu > pemilihan dan pres Lee dipaksa turun, dia memecah KMT menjadi 2 dan > Mingchingtang menang. Sekarang KMT sudah bersatu lagi dan sudah kuat > Majority kembali dgn pres Ma. Pres Ma kelahiran HK tidak pernah pro > Taiwan independent. > *Dada : Kasihan banget anda harus perlu kolega PHD buat tahu beginian doank sih . Di buku loak bisa didapat info2 seperti ini. Dah malam , ntar klo senggang saya sambung lagi ....... ingat moto belajar sampai mokat , * > Juga Pres Chiang sr dan jr tidak bicarakan Taiwan independent. Pemerintah > Taiwan waktu itu adalah mirror image dari pemerintah Nanjing dan para > senator Taiwan adalah senator dari wilayah China [asal Tibet, Sinkiang, > Yunan etc] Sekarang pemerintah Taiwan adalah 100% mewakili hanya Taiwan. > Ex Pres Chen sekarang didalam prison dan pres Lee dianggap penghianat > [tidak mau pakai bah. Taiwanhua atau kuoyu dan hanya pakai jepang.] > > Andreas > > ------------------------------ > *From:* Leon Agustian <leon.agust...@telkom.net.id> > *To:* budaya_tionghua@yahoogroups.com > *Sent:* Wed, June 16, 2010 9:17:08 PM > *Subject:* RE: [budaya_tionghua] PRC dan R.O.C? atau hanya PRC saja atau > bagaimana yah? > > > > Menurut saya (cmiiw): > > > > Kalo dibilang bener, dua2nya bener: > > - Taiwan pernah ditaklukkan oleh China dan menjadi > bagian/propinsi China. Oleh karenanya sampai sekarang PRC masih menganggap > Taiwan sbg bagian darinya dan tidak mengakuinya sbg Negara merdeka > > - Taiwan telah menyatakan diri lepas dari China daratan dan telah > diakui oleh negara2 lain > > > > Kalo dibilang salah, dua2nya juga salah: > > - Dulu2nya Taiwan itu bukan bagian dari China (daratan) > > - Pemerintahan Taiwan yg sekarang juga bukanlah pemerintahan > penduduk asli, mereka kebanyakan adalah migrasi dari daratan China saat > terjadi peperangan di China daratan (terutama pada akhir ahala Beng) > > > > Mungkin para ahli sejarah bisa memberikan penjelasannya dan memberikan > koreksi kalau ada kesalahan dari pendapat saya ini. > > > > Para babah/toto, umumnya (semua?) datang dari daratan Tiongkok sana, jadi > yah jelaslah pada memihak PRC. > > > > > > *From:* budaya_tionghua@yahoogroups.com [mailto: > budaya_tiong...@yahoogroups.com] *On Behalf Of *Nasir Tan > *Sent:* Thursday, June 17, 2010 2:32 AM > *To:* budaya_tionghua@yahoogroups.com > *Subject:* [budaya_tionghua] PRC dan R.O.C? atau hanya PRC saja atau > bagaimana yah? > > > > > > Salah satu hal yang menarik perhatian adalah seolah-olah adanya 2 negara > China, yaitu PRC ( *People Republic of C*hina ) dan R.O.C (* Republic of > China* )/Taiwan..kenapa jadi begini yah. Kalau kita perhatikan, ini bukan > sekedar nama, tetapi memang menujrus kepada perbedaan ideologi yang sangat > tajam. Taiwan tidak merasa bagian dari PRC, sebaliknya PRC mengatakan bahwa > Taiwan hanya salah satu propinsi PRC. Walaupun tidak terjadi peperangan, > kadang menakutkan juga kalau sewaktu-waktu rudal jarak jauh/menengah > diluncurkan dari daratan Tiongkok ke Pulau Formosa....sambil merinding...:(. > Apalagi PRC sudah berulangkali memperingatkan Taiwan. Didalam benak saya ada > dua tanda tanya : > > > > *1.PRC mengkaim bahwa Taiwan adalah salah satu provinsi PRC. Apa iya? > Dasarnya apa*? > > > > *2.R.O.C mengklaim bahwa Taiwan bukan merupakan bagian dari PRC, apa iya? > dasarnya apa ?* > > > > Tentu saja diantara 2 pihak itu hanya 1 yang benar. Menurut teman2 BT ( > Budaya Tionghoa ) pihak mana yang harus kita ikuti dan mana yang benar ? > Sebagai catatan, menurut pengamatan saya dari dulu, mayoritas keturunan > Tionghoa di Indonesia ( saya gak tau kalau di Singapore, Malaysia dan > lain-lainnya ) baik yang *totok* ataupun *yang babah* seolah-olah hanya > memihak pada PRC, *kenapa bisa begitu yah*? > > Sebagai info bagi yang belum pernah ke Taiwan, bahwa Taiwan sudah punya > *bendera > sendiri* , punya bentuk pemerintahan sendiri dan mata uang sendiri. Nah > lho..!! > > Ada yang bisa memberikan pencerahan..? > > > > > > > > > > >
