Bonjour, Juste pour vous dire que ces échanges entrecroisés et re-entrecroisés sont devenus si difficiles à démêler que j'ai renoncé, et pourtant, ça m'aurait intéressé. Bien cordialement, Pierre. At 23:36 12/12/2005, you wrote:
>Salut Nidhal! > >From: "nidhal" <[EMAIL PROTECTED]> >Subject: Re: [CBLX] A propos du vocale sous linux, >Date: Mon, 12 Dec 2005 21:45:12 -0800 > >> Bonsoir Pierre, >> >> On 12/11/2005 at 9:25 PM Pierre Lorenzon wrote: >> >> >Bonsoir, >> >> > >> >> >From: "nidhal" <@topnet.tn> >> >> >Subject: [CBLX] A propos du vocale sous linux, >> >> >Date: Sun, 11 Dec 2005 14:10:54 -0800 >> >> > >> >> >> Salut à tous et nottament notre ami Pierre, >> >> >> En tant que désirant du vocale sous linux, je contribut à cette >> >> >discussion en espérant que cette dernière aidera à faire avancer les >> >> >chauses. >> >> > Espérons autant que quelques lignes de codes ! mais celles-là, >> >> > je radote, mais on ne s'en passera pas ! >> >> >> Tout d'abord, j'aime bien donner mon avis sur la solution EFM qui, à ma >> >> >connaissance et la seule solution vocale qui prétends prendre en charge la >> >> >langue de Moliere. Je tiens aussi à souligner que je travaille avec la >> >> >synthèse sous W$, donc, mes propos peuvent être un peu ... cévère avec les >> >> >solutions disponibles. >> >> > Eh j'aime bien qu'on me lance des fleurs, parce que comme tout >> >> > un chacun je suis vaniteux, mais je préfère quand-même >> >> > qu'on rétablisse la vérité : non efm n'est pas la seule solution >> >> > en français ; c'est la seule de son type et heureusement >> >> > parce que si en plus de tirer à hue et à dia on se >> >> > mettaient à 25 à faire la même chose chacun dans >> >> > son coin là ça serait tragique ! >> >> Et qu'est ce qu'il existe, de vraiment fonctionnel ! stp j'aime quelque >> chause qui soit vraiment utilisable et pas une qui n'a pas même l'interrès >> d'être >> testé ! > Cicero dont il a été déjà largement question sur > cette liste ; c'est un lecteur d'écran certes, > mais ça fonctionne ! quand speech dispatcher c'est > testé et ça tourne chez moi ! >> >> >> Le tar comprenant touttes les briques nécéssaires à l'installation d'efm >> >> >est à peu près presque complet, il n'existe pas trop de dépendances à >> >> >installer avant, sauf, sous suse j'ai rencontré un problème dont la cause >> >> >était que les Ncurses Devels n'étaient pas par défaut installés ce qui >> >> >plantait la compilation des speech-tools de Festival qui sont >> >> >indispensable à son fonctionnement. >> >> > Ouais là faut quand-même pas exagérer parce qu'une >> >> > distrib qui n'installe pas ncurses ou équivalent, on >> >> > ne peut tout de même pas dire que ce soit >> >> > une distrib sérieuse ! >> >> Je parle du packtage Ncurse devel, donc, c'est pas tout a fait indispensable >> sauf pour compiler certain trucs comme les tiens.... > Les miens ! ah oui je serais en fait assez content de > m'appeler Alan W. Black parce que 1, il a un poste à > CMU et ça c'et cool, et comme c'est une des meilleures > facs en métalurgie ma femme pourrait avoir un poste aussi > et ça ça serait doublement cool ! 2. il se fait du blé avec ses > trucs et ça c'est encore plus cool ! > et c'est bien la première fois qu'on entend que > speechtools ne compile pas sur un environnement standard ! > Alors ou Black est bourré 24 heures sur 24 ou ton > environnement n'était pas standard ! >> >> >> Passons à l'utilisation : j'ai remarqué que la synthèse et très lourde >> >> >même en bootant en mode texte et que son temps de réponse est très faible. >> >> >Il est aussi important à dire que je possède un p3, c'est pas le top des >> >> >processeurs, mais, c'est largement suffisant pour linux je pense... En >> >> >plus, lors de certaines manips sur emacs un buffer d'erreur s'affichait. >> >> >Je n'ai pas essayé d'avancer plus loin, vue la lenteur de cette solution. >> >> >Et pour preuver mes dires, que quelqu'un essaye de faire un mx-shell puis >> >> >de faire un grand listing genre ls /etc et s'il arrive à arrêter la >> >> >synthèse avant un certain temps, chapeau pour lui ! >> >> > 1. Moi je l'ai tournée sur un P II 166 et ça marchait très très >> >> > bien à condition de ne pas avoir 255 tâches de fonds >> >> > rigoureusement inutiles ! >> >> Je l'ai même testé sur oralux et même soussis ! et en plus, je ne suis pas >> le seul à m'en plaindre ! > As-tu au moins essayé de régler la vitesse ? >> >> > 2. Faire un ls dans le shell avec ce genre d'outils c'est >> >> > "contre nature" il y a le mode dired pour ça ! >> >> Oui, je le sais, mais, pour te donner une preve de cette lanteur ! > Un artefact n'est pas une preuve ! >> >> > 3. Pour arrêter la synthèse ctrl-e ctrl-s ! utilisé par votre >> >> > serviteur sur son P II pendant des années ! >> >> Et utilisé par votre malheureux utilisateur des dizaines de fois pendant des >> minutes ! > Je n'ai pas dit qu'on pouvait rigoureusement tout > faire avec cette solution mais il faut bien reconnaître Nidhal > tu as eu le courage d'être un cobaye mais y en a pas eu > beaucoup avant toi d'où pas beaucoup de feedback et > pas beaucoupd'améliorations ! je t'avais prévenu > de toute façon ! >> >> >> D'un autre côté, la prise en charge du Français n'est pas du tout bien >> >> >élaboré, en dirai que la seule diférence réside dans la voix... tous les >> >> >signes sont prononcés en Anglais ainsi que tout les messages etc... Il y a >> >> >à mon avis un troisième problème, c'est que les menus d'emacs ne sont pas >> >> >accessibles ! >> >> > Au passage merci pour Roger ça lui fera toujours plaisir >> >> > d'apprendre que FranFest c'est du vent ! >> >> Oui, je confirme ! > Cool il ne lit pas la liste ! Nath stp ne lui > forwarde pas ! >> >> > Pour ce qui est des menus là c'est exact ! >> >> >> J'ai donc vite abondonné cette solussion, et avec l'aide de Pierre qui >> >> >m'a consacré beaucoup de temps et que je le remerci infiniment, je me suis >> >> >lancé dans le "build" du système basé sur emacs, speech dispatcher et >> >> >speechd-el. J'ai parvenu à compilé et installer speech dispatcher et >> >> >flite, mais, j'ai planté lors de la configuration du client speechd-el >> >> >pour emacs (qui est l'alternative à emacspeak). Et à vrai dire, j'ai >> >> >abondonné ça car : >> >> >> A. ça demande des connaissances au niveau d'emacs et un peu de son lisp >> >> >à mon avis justement faut-il être mécanicien pour acheter une voiture ? et >> >> >faut-il apprendre du lisp pour pouvoir installer et utiliser emacs et ces >> >> >trucs ? c'est ça, le problème des softs non finis... >> >> > Non ! non non ! le lisp à connaître je l'ai écrit moi ! >> >> > y a qu'à mettre les fichiers au bon endroit ! >> >> Et modifier certaines lignes ! > Non je persiste ! >> >> >> B. Pour les diférentes manips, j'ai besoin d'une âme charitable... pour >> >> >m'aider car je ne suis pas un brailliste ! ce n'es pas du tout confortable >> >> >! qu'est ce que vous en pensez ? >> >> >> Je voix en outre que la complexité de cette installation se situe au >> >> >niveau de l'interfassage entre emacs et son client speechd-el et pas dans > Non plus ! là ça me paraît clair ! >> >> >l'installation de flite et son problème avec le gcc dont la solussion >> >> >n'est pas très compliqué même pour un linuxien débutant comme moi. >> >> > Eh ben tu m'expliqueras comment compiler flite 1.3 >> >> > parce que moi avec mes années de pratique du >> >> > make je n'y suis pas arrivé ! >> >> Désolé ! j'ai compilé flite 1.2. Il y a deux manières, soit tu modifie un de >> ces fichiers, un #define à ajouter je pense, pour que ça soit compatible avec >> les gcc 3.X, ou, d'installer gcc 2.95 dans un autre rép. > Et ouais je l'ai fait ça ! mais si tu veux faire > un script d'install automatique tu ne vas tout de > même pas installer un autre gcc ! il me semble > plus raisonnable d'attendre le flite 1.3.1 ou que les gens > de speech-dispatcher n'exigent plus la présence de > flite ! Entre temps je ne suis quand même pas > resté à me regarder le nombril et j'ai écrit à Black > pour lui dire qu'il y avait un problème ce dont il semblait > d'ailleurs être conscient. >> >> >> Et au fait, puisqu'on y est, j'ai deux questions à propos d'emacs qui, >> >> >j'espère ne causeront pas une controverse entre ces monsieurs... >> >> >> 1. Vous dites qu'emacs peut faire tout, est-ce vraiment le cas ? appart >> >> >la bureautique, le mail et le surf internet, peut-il faire de l'edition >> >> >audio, du video, du p2p, du messenger, du dev (java, c, cpp...), du trafic >> >> >réseau etc... ? perso, je ne pense pas que oui ? mais, je n'ai pas >> >> >vraiment pioché bien làbas, j'attends donc vos avis, vous, utilisateurs de >> >> >cette solution. >> >> > Non emacs ne peut pas tout faire et n'a pas >> >> > vocation à cela ; mais comme je le faisais déjà >> >> > remarquer sur cette liste emacs peut tout >> >> > "faire faire" ..... et c'est plus qu'une nuance ! >> >> Explique-nous d'avantage ! > Eh bien c'est expliqué après, il suffit d'écrire > des interfaces, des clients avec des softs suffisamment > bien écrit : ecasound, festival etc dès l'instant > où tu as un serveur, tu as une fonction "open-network-stream" > qui te permet de faire des clients à peu de frais ! > ainsi j'ai programmé un client ecasound. > Devinette quel problème est-ce que j'ai vraiment eu avec emacs ! > Et ben c'est un peu fin quand-même ! C'est juste > que dans le pseudo tty ça cloche avec les pipes alors il > faut contourner ! vous y auriez pensé ? >> >> > Chez moi emacs pilote ecasound : et en matière de montage audio >> >> > ça va quand-même déjà chercher assez loin ; >> >> > emacs pilote amixer tout les réglages du >> >> > son se font dans un buffer emacs, >> >> >> 2. Est-ce qu'emacs a toujours l'importance que les utilisateurs de >> >> >solutions vocale lui apportent ? et est-ce vraiment toujours up to date ? >> >> > Personnellement je suis convaincu qu'emacs un système >> >> > dont le dévelopement à été mûrement pensé et pas par >> >> > les derniers des imbéciles ! le lisp est un langage >> >> > qui a bien 50 ans déjà et qui est toujours utilisé >> >> > par des gens sérieux c'est peut-être un signe ! >> >> à ton avis peut être, là on dépasse le terme "portabilitée" ! en lisp, tu ne >> peux que créer des trucs utilisables sous emacs et sous emacs uniquement ! > Ah ça non !!!!!!!! le lisp est un > langage à part entière avec des interpréteurs nombreux > et variés le "emacs-lisp" n'est qu'un des dialects > du lisp comme le scheme utilisé dans festival ! > Tape voir lisp dans google et tu vas voir ! tu > vas y passer des nuits à voir toutes les pages que tu vas > récupérer ! >> >> > Eh eh , je vous rappelle que la roue a déjà >> >> > plusieurs milliers d'années et pourtant ça n'est toujours >> >> > pas out of date malgré les trains magnétiques allemands ! >> >> Ca va disparaître un jour ! et comme je l'ai dis, j'aime bien que les >> chauses avancent un peu ! et qu'on reste pas à dire des téhories ! > Ah ouais mais en France on est ringards et on construit des TGV > Et moi j'écris du lisp et pour 2006 je vous promets > encore quelques milliers de lignes ! Si vous préférez > développer votre propre langage allez-y ! >> >> >> Voilà, sachez que si j'apporte des critiques, ce n'est pas pour eurter >> >> >certaines susseptibilités, au contraire, c'est pour "mettre l'accent" sur >> >> >les points faibles de tel ou tel solution. J'avoue enfin, que Pierre m'a >> >> >été d'une grande aide, et qu'il a essayé de me dépanner à plusieurs >> >> >reprises, je le Reremerci, c'était simpat de sa part. > C'est vrai il est plein de bonne volonté ce garçon il > arrive même à être sympa (enfin parfois) comme tu dis, > mais peut-être pas très compétent ! >> >> >> J'espère que mon témoignage sera utile, et pour l'instant, je n'ai pas >> >> >pu migrer vers linux, malgré mon bon niveau en informatique surtout que je >> >> >peux presque tout faire sous windows et si je passerai sous linux, ça ne >> >> >serai pas pour faire de l'edition de texte et de l'e-mail ! > Mais le café si tu aimes y a un howto pour ça ! >> >> >> Merci d'avoir lu mon message si long. >> >> >> Nidhal. > Excuses moi pour mon message "un peu", sarcastique ! >> >> > Pierre >> >> Nidhal. >> > Pierre >_______________________________________________ >Liste de diffusion CarrefourBLinuX > CarrefourBLinuX@lists.freearchive.org > http://lists.freearchive.org/mailman/listinfo/carrefourblinux >Fiches EDU : http://blinuxwiki.pbwiki.com/FichesEdu >Signets : http://fr.groups.yahoo.com/group/carrefourblinux/links/ >Archives : http://lists.freearchive.org/pipermail//carrefourblinux >Anciennes archives (Yahoogroupes) : > http://fr.groups.yahoo.com/group/carrefourblinux/messages >Rechercher : http://lists.freearchive.org/cgi-bin/search.cgi >Pour s'inscire par courriel : > 'mailto:[EMAIL PROTECTED]' >Pour se desinscrire par courriel : > 'mailto:[EMAIL PROTECTED]' _______________________________________________ Liste de diffusion CarrefourBLinuX CarrefourBLinuX@lists.freearchive.org http://lists.freearchive.org/mailman/listinfo/carrefourblinux Fiches EDU : http://blinuxwiki.pbwiki.com/FichesEdu Signets : http://fr.groups.yahoo.com/group/carrefourblinux/links/ Archives : http://lists.freearchive.org/pipermail//carrefourblinux Anciennes archives (Yahoogroupes) : http://fr.groups.yahoo.com/group/carrefourblinux/messages Rechercher : http://lists.freearchive.org/cgi-bin/search.cgi Pour s'inscire par courriel : 'mailto:[EMAIL PROTECTED]' Pour se desinscrire par courriel : 'mailto:[EMAIL PROTECTED]'