2011/4/28 David Maeztu <[email protected]> > El 28/04/2011 18:07, Javier Prenafeta escribió: > > > > 2011/4/28 david <[email protected] <mailto:[email protected]>> > > > > Tres cosas parecen claras: > > * Cuando Getty Images se interesa por tu foto esta deja de > distribuirse > > con licencia CC > > * En ese momento pasas a ceder 'en excluividad' los derechos sobre > ella > > a Getty para su gestión, ya no puedes publicarla con una licencia CC > ni > > en Flickr ni en otra parte > > * Mientras la foto esté disponible con una licencia CC, aunque tenga > el > > link para contactar a Getty (tenemos que suponer que nadie se ha > > interesado aún por ella) cualquiera puede descargarla y utilizarla en > > base a la licencia que la acompaña > > > > Pero hay algo 'feo' en esto: > > * Puesto que la foto estuvo antes con una licencia CC, quienes la > hayan > > recibido así pueden seguir usándola y distribuyéndola > > > > > > > > Esto es un tema de interpretación acerca del momento en que una licencia > > CC produce efectos. > > > > Desde mi punto de vista, aunque no tengo claro que ésta sea la versión > > sostenida desde CC España, una licencia CC es un acto unilateral que no > > produce efectos hasta que es aceptado. Esta aceptación se produce > > expresa o tácitamente, pero siempre por algún acto del beneficiario de > > la misma, pues si no hace nada no puede ser licenciatario (es decir, > > leer la licencia o que aparezca su texto o icono en una web no tiene > > trascendencia como transmisión de derechos). > > Efectivamente, la licencia produce efectos desde que en un momento dado > hago un uso que sin licencia (autorización del autor) no podría hacer, > como por ejemplo en el caso de una comunicación pública o una > reproducción al descargármela en el ordenador para luego reutilizarla. > > Por lo tanto, en mi opinión, el momento temporal en el que sucede la > aceptación de la licencia es cuando me descargo la obra. >
Ya sabía yo que me saldrías por ahí, jeje. La simple descarga no afecta a la licencia, ya que se puede amparar en una copia privada. Así que el primer acto que puedo hacer con una autorización es otra copia para otro, su distribución, su transformación, etc. > > una vez la tengo guardada en mi ordenador podré hacer un uso posterior, > en mi blog, por ejemplo. > > si en el intervalo de tiempo entre que obtengo la imagen y la comunico > publicamente en mi blog, el autor firma un contrato en exclusiva con > Getty, yo entiendo que a mi no me afecta, puesto que para mí la obra fue > licenciada con unas determinadas condiciones que vinculan al autor conmigo. > Esto plantea un problema porque sería defendible si el plazo fuera razonablemente corto. Si no, basta con descargarme todas las obras bajo CC que existan ahora y obtengo una reutilización de ellas a perpetuidad. De ahí que para mi la descarga sea intrascendente porque la ley me la permite, así que el momento en el que tendría que cerciorarme de que la licencia existe es cuando la comunico en mi blog. Es defendible, eso si, pero a menos que la licencia venga con la obra en el momento en que te la descargas, lo veo difícil. > > > > > En este sentido, la licencia CC tiene efectos en el momento en el que > > alguien realiza cualquier uso de la obra, la reproduce, modifica, > > etc...., convirtiéndose en licenciatario. > > > > El acuerdo con Getty por tanto no afectaría a los actos llevados a cabo > > al amparo de la licencia, puesto que en el momento en que los hicieron > > era válida, pero desdeluego a partir de entonces debería impedir que un > > tercero usara la obra porque esa licencia quedaría sin efecto. Por > > tanto, un tercero no puede usarla por el hecho de que antes tuviera una > CC. > > > > Dependerá de la forma en la que el tercero accedió a la obra, puesto que > si la licencia permite la comunicación publica de la misma en mi blog, > alojado en mi servidor y ese tercero la descarga de ahí a su ordenador, > la licencia aplicable a este tercero será la misma que puso el autor > original, según figure en mi sitio. > > > Entiendo que la cuestión clave es, por lo tanto, el lugar Ç(página web) > desde donde se obtiene la obra y las condiciones vigentes en ese sitio > en el momento de la reproducción en mi equipo. > De acuerdo. Por eso es importante si el autor no quiere tener problemas, que quite la licencia CC de otros sitios en los que aparezca la obra. > > > Esto lógicamente afecta al licenciante, que debería retirar la licencia, > > pero si la mantiene y un tercero usa la obra porque todavía aparece, el > > problema es en última instancia del licenciante, que ha incumplido el > > acuerdo con Getty, y no del tercero que usa la obra de buena fe. > > > > Otra cosa será la incompatibilidad entre la licencia CC y el acuerdo de > Getty por la exclusividad y los problemas que para esa empresa puedan > darse con el autor. > > Un saludo. > > > Saludos, > > > > > > > > > > * El autor no puede hacerlo por su contrato con Getty pero otras > > personas sí > > > > > > > > El dj 28 de 04 de 2011 a les 17:13 +0200, en/na Raúl Luna va > escriure: > > > El texto del acuerdo > > > > > > https://contribute.gettyimages.com/olc/agreement/sample_agreement?lang=es&nonus=1 > > < > https://contribute.gettyimages.com/olc/agreement/sample_agreement?lang=es&nonus=1 > > > > > Hay una cosa que me llama la atención: > > > Todo el Contenido que Getty Images acepte se otorgará con > > > exclusividad. Dicho Contenido, así como cualquier otro de > > > características similares, no podrá enviarse a ningún tercero para > su > > > venta, distribución o licencia. Sin embargo, podrá utilizar dicho > > > Contenido y otros Similares sin exclusividad para su uso y > promoción > > > personal, no comercial, incluido el uso compartido de imágenes, > > > siempre y cuando dicho uso no suponga la limitación o la > competencia > > > con los derechos cedidos por el presente Acuerdo a Getty Images. > > > > > > ¿Qué significa así como cualquier otro de características > similares? > > > > > > Saludos. > > > > > > Raúl > > > > > > > > > El 28 de abril de 2011 15:27, david <[email protected] > > <mailto:[email protected]>> escribió: > > > El caso que envías es un ejemplo que parece absurdo (¿qué > > > derecho vas a > > > querer si el autor ya ha cedido todos los de explotación?) > > > pero supongo > > > que ese autor de Flickr ha aceptado el acuerdo de Getty > para > > > todas sus > > > fotos y tendrá otras con otras licencias (o no se entera de > > > que supone > > > cada cosa). > > > > > > Por otra parte Getty puede licenciar fotos en las que no > > > aparezca > > > acreditación para lo que llaman "uso comercial" > (publicidad, > > > marketing) > > > por lo que sí tendría sentido ya que va más allá de lo que > > > permite > > > CC-by. > > > > > > Pero mira esto: > > > http://www.flickr.com/help/gettyimages/#425795 > > > > > > En realidad el acuerdo Flickr+GettyImages supone una > AMENAZA > > > para todo > > > el contenido libre y abierto que se ha ido acumulando en > > > Flickr. > > > > > > Dice: > > > "Hay una posibilidad de que una de tus fotos con licencia > de > > > Creative > > > Commons capte la atención de un perceptivo editor de Getty > > > Images. > > > Puedes cargar estas fotos en la colección de Flickr en > Getty > > > Images, > > > pero el contrato exige que las licencias de todas las > imágenes > > > que > > > coloques en Getty Images se otorguen exclusivamente a > través > > > de ellos. > > > Así que si continúas con el envío, el cambio de tu licencia > a > > > Todos los > > > derechos reservados (en Flickr) sucederá en forma > automática. > > > Toda > > > imagen seleccionada para formar parte de la Colección de > > > Flickr en Getty > > > Images que haya estado en Creative Commons se designará > > > automáticamente > > > para una licencia sin derechos de autor. > > > "Si no estás de acuerdo con esto, está todo bien. Sólo > > > significa que esa > > > foto en particular deberá permanecer fuera de la colección > de > > > Flickr en > > > Getty Images." > > > > > > > > > Por lo que parece cualquier foto con licencia CC que "capte > la > > > atención > > > de un editor de Getty" puede dejar de estar en disponible > con > > > esa > > > licencia, automáticamente. > > > > > > La cuestión es que no pueden quitar los permisos que ya han > > > sido > > > otorgados (a través de la licencia) pero pueden dejar de > estar > > > disponibles a partir de ese momento. > > > > > > El problema que veo es que quien ha tomado de Flickr una > foto > > > cuando > > > estaba con una licencia CC no tiene constancia de que había > > > estado bajo > > > esa licencia cuando pasa a ser licenciada por Getty. > > > Esto afectaría, por ejemplo, a muchas fotos que se han > pasado > > > a > > > Wikimedia Commons cuando tenían una licencia compatible y > > > sobre las que > > > se han generado obras derivadas. > > > O sobre las que ha tomado cualquier particular y ha > publicado > > > en algún > > > sitio, manteniendo la licencia o pasando a una compatible. > > > > > > No es que se esté vulnerando la licencia. Sólo que se hace > > > difícil > > > comprobar que tenía esa licencia. > > > > > > Saludos. > > > > > > David. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > El dj 28 de 04 de 2011 a les 14:39 +0200, en/na Raúl Luna > va > > > escriure: > > > > > > > Una nueva consulta sobre entidades que asumen cobros de > > > licencias para > > > > contenidos CC. Copio el mensaje que nos ha mandado un > alumno > > > del curso > > > > sobre Creación, reutilización y difusión de contenidos. > Creo > > > que nos > > > > encontramos ante un caso similar al de Jamendo que > comentaba > > > la semana > > > > pasada. ¿Alguna opinión? > > > > > > > > Explorando en Flickr me he encontrado algo que considero > > > > contradictorio: hay muchas imágenes publicadas con > licencia > > > Creative > > > > Commons en las que justo debajo de la indicación de la > > > licencia > > > > aparece además un enlace para "solicitar licencia de las > > > fotos a > > > > través de Getty Images". Puedes verlo en esta foto (y en > > > muchas otras > > > > más). > > > > > > > > Al acceder al mencionado enlace Solicitar licencia, > aparece > > > una página > > > > en la que se puede leer, entre otras cosas, esto: > > > > > > > > > > > > > > ______________________________________________________________________ > > > > > > > > "Has encontrado una foto espectacular en Flickr. Pero, > > > ¿sabes cómo se > > > > consiguen los permisos para utilizarla? > > > > Solicitar una licencia es una forma de conseguir la > licencia > > > de > > > > derechos a través de Getty Images para poder utilizar la > > > foto. Pagas > > > > una tarifa de licencia por los derechos de utilización de > > > una foto en > > > > función del modelo de licencia y los derechos que hayas > > > adquirido. > > > > Cuando envías una solicitud, el equipo de editores de > Getty > > > Images: > > > > - Revisará la foto para determinar si se adapta a las > > > condiciones de > > > > nuestra licencia > > > > - Se pondrá en contacto con el fotógrafo > > > > - Se encargará de detalles como las autorizaciones y los > > > precios" > > > > > > > > > > > > > > > > > > ______________________________________________________________________ > > > > > > > > ¿Qué sentido tiene eso? Si una imagen está publicada con > > > licencia > > > > Creative Commons, ¿por qué podría yo querer solicitar > > > licencia (¿otra > > > > licencia?) de esa imagen a Getty Images? > > > > > > > > Encontré en Flickr esta explicación que no me convence: > > > > > > > > > > > > > > > > > > ______________________________________________________________________ > > > > "¿Puedo otorgar la licencia de mi contenido de Creative > > > Commons? > > > > > > > > Hay una posibilidad de que una de tus fotos con licencia > de > > > Creative > > > > Commons capte la atención de un perceptivo editor de > Getty > > > Images. > > > > Puedes cargar estas fotos en la colección de Flickr en > Getty > > > Images, > > > > pero el contrato exige que las licencias de todas las > > > imágenes que > > > > coloques en Getty Images se otorguen exclusivamente a > través > > > de ellos. > > > > Así que si continúas con el envío, el cambio de tu > licencia > > > a Todos > > > > los derechos reservados (en Flickr) sucederá en forma > > > automática. Toda > > > > imagen seleccionada para formar parte de la Colección de > > > Flickr en > > > > Getty Images que haya estado en Creative Commons se > > > designará > > > > automáticamente para una licencia sin derechos de autor. > > > > > > > > Si no estás de acuerdo con esto, está todo bien. Sólo > > > significa que > > > > esa foto en particular deberá permanecer fuera de la > > > colección de > > > > Flickr en Getty Images." > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ______________________________________________________________________ > > > > > > > > _______________________________________________ > > > > Cc-es mailing list > > > > [email protected] <mailto:[email protected]> > > > > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-es > > > > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > Cc-es mailing list > > [email protected] <mailto:[email protected]> > > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-es > > > > > > > > > > -- > > Javier Prenafeta > > [email protected] <mailto:[email protected]> > > > > > > > > _______________________________________________ > > Cc-es mailing list > > [email protected] > > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-es > > _______________________________________________ > Cc-es mailing list > [email protected] > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-es > -- Javier Prenafeta [email protected]
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