El tema da para mucho y ya se ha hablado demasiado tambien. Solo quiero aclarar una cosa.
Yo no cuestiono la capacidad y vision de Steve Jobs o cualquier otro que haya sido inspirado por el Smalltalk. De hecho me parece bien que alguien se inspire o use algo que hizo otro siempre cuando se respete la propiedad intelectual del otro. Pregunto: Que hubiese pasado si gente como Steve Jobs le hubiesen dado al Smalltalk el reconocmiento que se merece? Aunque sea mencionandolo. Creo que la situacion seria muy distinta. Yo puedo entender que Smalltalk haya perdido en el terreno comercial. No fue la unica falla, obviamente. Creo que algunas de las caracteristicas tecnicas tambien ayudaron a que no sea adoptado masivamente. No digo que sean malas,todo lo contrario. PEro Smalltalk planteo de entrada algo distinto, simple y elegante a un publico que no se caracteriza por querer lo distinto, simple y elegante. Pero lo que no voy a aceptar nunca, nunca, nunca es que Smalltalk haya perdido en el terreno del reconocimiento. No se si a muchos les paso pero cuando uno habla de la hisotria del Smalltalk no mucha gente en el ambiente parece conocerla. Eso es lo que me pone muy triste. Y creo que esa perdida de reconocimiento para tipos que revolucionaron por completo la computacion es grave. Y es sin duda consecuencia de una acumulacion de pequenias batallas perdidas. Esta de Steve Jobs es una. El tipo saco las ideas y nunca tuvo la dignidad de mencionar la fuente y darle el reconocimiento que se merece. Sin dudas no es la unica situacion. Pero como dije antes, esta acumulacion de pequenios errores y torpezas hicieron que Smalltalk y la gente que lo creo no sean valorados hoy en dia como corresponde. Y con respecto a Lively Kernel y la presentacion que dio en Google, yo puedo entender qu eno sea el mejor producto del mundo y que el futuro de ese desarrollo sea incierto. Pero hermano, enfrente te esta hablando Dan Ingalls. Asi que decile "Si, senior", preparale un cafe y escuchalo porque dudo que cualquiera de los que estaban en esa sala logren en su vida la mitad de lo que logro Dan. Esa es mi opinion. Yo no podria hablar jamas mal de los logros de Steve Jobs o de cualquiera que haya sido influenciado por ST. Pero creo que es nuestra responsibilidad contar la historia como es y darle a estos genios de Xerox el reconocimiento que se merecen. Saludos, Julian 2008/5/30 Juan José Evangelista <[EMAIL PROTECTED]>: > Steve Jobs no fue el único que vio los "chiches" con los que jugaban los > muchachos de Xerox. Xerox en ese entonces tenía bastantes más medios que el > amigo Jobs. Sin embargo el que encontró cómo imponer esa cosa del mouse y > las ventanas fue este último. Es una cuestión de visión, por un lado, y de > estar en el momento y lugar justo, por otro. > > A veces siento que la comunidad smalltalk (Squeak sobre todo) sigue > contenta jugando con sus chiches sin terminar de levantar la cabeza y ver un > poco qué hacer con lo que hay. > > Les pego una historia que enviaron hace un tiempo a squeakdev que me dejó > con una sensación parecida a la que me generó este thread > > > "One of the sad memories of my life is a visit to the celebrated > mathematician and inventor, Mr Babbage. He was far advanced in age, but his > mind was still as vigorous as ever. He took me through his work-rooms. In > the first room I saw parts of the original Calculating Machine, which had > been shown in an incomplete state many years before and had even been put to > some use. I asked him about its present form. 'I have not finished it > because in working at it I came on the idea of my Analytical Machine, which > would do all that it was capable of doing and much more. Indeed, the idea > was so much simpler that it would have taken more work to complete the > Calculating Machine than to design and construct the other in its entirety, > so I turned my attention to the Analytical Machine.'" > > "After a few minutes' talk, we went into the next work-room, where he > showed and explained to me the working of the elements of the Analytical > Machine. I asked if I could see it. 'I have never completed it,' he said, > 'because I hit upon an idea of doing the same thing by a different and far > more effective method, and this rendered it useless to proceed on the old > lines.' Then we went into the third room. There lay scattered bits of > mechanism, but I saw no trace of any working machine. Very cautiously I > approached the subject, and received the dreaded answer, 'It is not > constructed yet, but I am working on it, and it will take less time to > construct it altogether than it would have token to complete the Analytical > Machine from the stage in which I left it.' I took leave of the old man with > a heavy heart." > > -- Lord Moulton > -- > Marcus Denker -- [EMAIL PROTECTED] > http://www.iam.unibe.ch/~denker > > > Creo que este hilo entra dentro de la categoría offtopic. Perdón si molesté > a alguien > > Saludos > > ----------------------------------------------------------------------- > Para estar bien, primero hay que aprender a estar. > > On 30/05/2008, at 21:06, Esteban A. Maringolo wrote: > > > 2008/5/30 Andres Valloud <[EMAIL PROTECTED]>: > > Supongo que depende de como uno lo vea. Prefiero que se copie lo bueno y > no > > lo malo. > > > Este punto es lo que rescato. > Si Apple no hubiese tenido acceso al PARC, tal vez las GUI hubiesen > tardado años en masificarse. > Despues de todo la "propiedad intelectual" del software es distinta a > la de cualquier otro bien tangible, Apple "copió" la idea (y creo que > también algo de código) del Alto, pero Xerox no se quedó sin ello, y > aún teniendolo no supo explotarlo. > > Por suerte ahora Apple esta ganando protagonismo una vez más, porque > Microsoft no hizo muchos avances en todo lo que es HCI, esperemos que > Apple lo logre. > > Saludos. > > -- > Esteban A. Maringolo > [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > --~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~ Has recibido este mensaje porque estás suscrito a Grupo "ClubSmalltalk" de Grupos de Google. 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