24.05.2017 20:17, Dmitry E. Oboukhov пишет: >>> у кого из призывающих есть программа социально-экономического >>> развития? >> Вы же сами себе тут противоречите: в случае с Болотной, вы говорили, что >> слушать надо только тех, кто "на трибунах". > стоп, не путать! > > я говорю что те кто на трибунах - рулят процессом, те кто около трибун > - простые статисты. > поэтому истинные цели любых митингов чтобы узнать надо слушать того > кто на трибуне. Мнение того кто около - значит ровно ноль Зачем вы мне тогда на мнение "призывающих к коктейлям" (тех же "статистов") указываете?
>> У них наверное была программа или, по крайней мере, они её декларировали. > нет, кроме "бей XX спасай YY" я ничего не слышал > ни от майданов ни от болотных. Возможно, вы плохо слушали? > навальный как-то перед выборами мера попробовал написать "программу" > потом стал банить людей задающих вопросы "а КАК это планируется > сделать?" > >> Я так помню, там основополагающей была идея "евроинтеграции" и получения >> плюшек от вступления в Евросоюз, > евроинтеграция это не социально-экономическая программа. бо никто не > посчитал ни профитов ни убытков. Не уверен в этом. Да, скорее лозунг. Но профиты были объявлены. > >> чему противодействовала существующая власть, т.е. изначально всё было >> вполне конструктивно. > что конструктивно? хто не скаче той москаль? См. выше и не передргивайте, там было про то, что "конструктивно". Ничего нового. Хотели жить лучше. > вообще программу революционеров можно понять по первым делам/законам > которые они принимают делают. > > что рада первое приняла, помните? ограничения статуса русского языка > (из за чего поднялись регионы) Как в ПМР, я про это уже писал. > что скажем Ленин принял, помните? декрет о мире и декрет о земле. > > то есть у первых программа была - начать войну > у второго - решить старейшие проблемы Вовсе нет. Они одинаковы. И те, и те приняли то, что было популярно. Вы бы про НЭП вспомнили, а ещё про его завершение, про голод 30-х. Не вижу, чем это лучше украинской ситуации. >>>> Эта страна знает неоднократные случаи отъёма "бизнеса". >>> любая страна >> Вовсе нет. >> Пример Японии: >> https://ru.wikipedia.org/wiki/Kong%C5%8D_Gumi > (по ссылке не ходил) > > 1. пример одного неотжатия - не пример. у нас же тоже вполне есть > компании которые процветают и никто их не отжимает. > Мейл, Яндекс - так вообще -- гиганты типа. 1. Там два примера. Не мешает иногда ходить по ссылкам и смотреть факты. Или нечего негодовать, когда другие "по ссылке не ходили" (откатив правку, например). 2. В течение сотен лет. 3. Хотите - несложно найти ещё, не буду же я вам все примеры тут выписывать. > 2. отжимать бизнес вполне может (и чаще всего отжимает) не > государство, а другой бизнес. Помните например была эпоха > интернет-магазинов? сейчас де-факто все эти бизнесы отжаты > Яндекс-маркетом, а интернет-магазины существуют номинально. > ну или бизнес такси. Вы бы ещё пузырь дот-комов вспомнили. "Отжать" и "выкупить", а также "обанкротиться вследствие естественных причин" (обвал рынка, плохое управление и т.п.) - разные вещи. Ничего странного, что живя в России вы не понимаете разницы, я об этом вам и говорил. >> Их немало. Про США, с их семьями типа "Рокфеллеры" и говорить не о чем. > там мало разницы государственное-частное. > даже деньги частная лавочка печатает. Это, скорее плюс. Потому и "отжатия" не практикуются. Собственно, вы подтверждаете, что я пишу. > но что скажете что бизнесы там не отжимают? > > а у кого кстати у нас бизнес отжимали? только Ходорковского в пример > не приводите, я про него много знаю, т.к. работал на Павелецкой в > Юкосе на момент посадки. Начиная с Российской Империи и заканчивая Российской Федерацией? Я даже искать и перечислять не буду или приводить в пример национализированных предприятий, а затем приватизированных "через 90-е" (тем же Ходорковским). Вопрос просто риторический: примеров такое количество, что это как спросить "где в России водка продаётся". >> Там были моменты, когда государство давило и отжимало, но это не >> характерно для них. > вот сейчас государство прикрыло лавочку про веселое обналичивание > денег. > куча бизнесов подохло. > > это отжимание? Нет, это просто перекрытие кислорода, видимо. Я не знаю, что это за "лавочка" была. >> В России же это нормально, причём не только государство и очередная >> сменившаяся власть, здесь термин "рейдерский захват" даже ребёнок понимает. > ну если ребенок понимает, приведите десяток примеров. Десяток? Не хочу тратить время, набирая в гугле факты за вас. Вбейте в гугл "рейдерский захват примеры". Я набрал, там больше десятка, пример с первой страницы: http://zlovesti.ru/primeryi-sluchaev-zahvata-kompaniy.html Вот схемы даже приводятся: http://m16-consulting.ru/articles/reyderskie-zakhvaty-organizaciy Хотите, найдёте не десяток. > как там Г. Жеглов говорил? ему надо вовремя со своими женщинами > разбираться :) Вы бы в СИЗО посидели, вряд ли шутили бы так насчёт своего положения.