12.06.2017 01:11, Melleus пишет: > artiom <artio...@yandex.ru> writes: > >>>>> Конечно же не сам. >>>> Я так и не понял, а в чём тогда проблема с ним и в чём его "троянистость"? >>> >>> В non-unixway идеологии и расползающихся зависимостях, в основном. >>> >> Как только что выяснили, "расползающиеся зависимости" относятся не к >> системд, а к разработчикам другого ПО, которые на него закладываются. >> Опять же, причина совершенно не в системд. > > 1. Давайте представим на минутку, что нет его. Откуда тогда возьмутся > зависимости? > 1. От sysvinit. 2. От OpenRC. 3. От upstart. ... 4. Не будет их, но часть функционала не будет работать или будет работать только с рекомендованной системой инициализации.
> 2. Давайте представим на минутку, что он написан юниксвейно и вообще > грамотно. Это было бы прекрасно. > Например, допускал возможность пользоваться тем, кому он нужен > и не пользоваться кому не нужен, не забирал бы у них свободу > выбора. > Свобода выбора параллельна с Unix-way. > Разве мог бы возникнуть тогда этот вопрос в принципе? Тогда он был бы не нужен, потому что стал бы ещё одной системой инициализации. Его задача - отправить все остальные на свалку, и это прекрасно. Если не принимать во внимание вопросы реализации, с этой задачей он справляется, и так быть и должно: стандарт, а не "свобода выбора" там, где она не нужна. >> А в том, что появилась некая система инициализации, общая для всех >> основных дистрибутивов и теперь не требуется поддерживать уйму разных. >> Это давно уже назревало. >> Поттеринг почему-то оказался тем, кто первый реализовал и продвинул >> систему, способную заменить старые (апстарт, видимо, был тихий ужас). >> Так следует ли к нему претензии предъявлять? >> >> После всех выяснений, проблемой системд остаётся только "идеология". >> Не вам одному это не нравится: >> "The controversy around systemd culminated also into personal attacks >> and death threats on Poettering. In October 2014 Poettering complained >> that the "Open Source community is full of assholes, and I probably more >> than most others am one of their most favourite targets." Poettering >> went on to put some blame on Linus Torvalds and other kernel developers >> for being a bad role model for encouraging an abusive discussion culture >> on technical disagreements; a position which was shared by others like >> kernel developer Sarah Sharp." >> >> https://en.wikipedia.org/wiki/Lennart_Poettering >> >> :-/ >> >> Я думаю, что это всё же лучше, чем ничего: лиха беда - начало. >> Постепенно его обкатают, перепишут наиболее отвратительные куски, и >> станет вполне нормальной юзабельной системой. > > А вот за этот "full of assholes" все поделия автора следовало бы > выпилить из open source community. Вы Линуса опусы почитайте. :-) Мне тут не нравится другое. Сначала он говорит про "full of assholes", затем плачется, что "грубо ответили", как баба: "Poettering went on to put some blame on Linus Torvalds and other kernel developers for being a bad role model for encouraging an abusive discussion culture on technical disagreements; a position which was shared by others like kernel developer Sarah Sharp." Ну ладно, с бабой всё ясно: какой с неё спрос? Но вот его поведение как-то не особенно хорошо выглядит. > С самого начала основой open source > является этика. И особи, плюющие на нее, несут еще большую угрозу, чем > ошибки в их программах. Ведь по ним судят о нас. Я даже никогда и не > думал, что open source community это банда террористов, мечтающая свести > счеты с поттером. Спасибо, что просветили. Жаль чувака. Печальная история. Вообще, open source - больше анархисты: apt-cache show anarchism . Методы, как вам известно, могут у анархистов быть и террористические, если цель иными способами не может быть достигнута. А Поттеринг, видимо, кого-то просто довёл своими пульсами и системд (далеким от идеала). :-)
