Alexey Pechnikov -> debian-russian@lists.debian.org @ Sat, 27 Dec 2008 13:09:44 +0300:
>> AP> Что-что, а настроить для себя линукс можно и еще как настроить. А >> AP> вот при возникновении необходимости кому-то свои настройки по >> AP> телефону или на пальцах объяснить, то как бы это сказать.. затык >> AP> возникает - знание есть, а как его передать непонятно. >> >> man rsync. >> >> Нет, натурально. Вот настройки гнома - это да, хрен воспроизведешь. >> Или хрен выкусишь нужную. А у меня как раз все просто. Если надо >> настроить с нуля - выдал все конфиги целиком. Если надо показать >> конкретную настройку - выкусил строчку или несколько из конфига. AP> Читать и писать можно научить и без книг - хорошо, если бумага AP> есть, но и без нее можно обойтись. Можно ли научить думать, не AP> скажу, но если и можно, то тоже технических средств не нужно. Не AP> знаю, как вы, но я в свое время программировать учился до того, как AP> вообще компьютер увидел - изучая язык программирования как набор AP> правил формальной логики. А у вас выходит, что чему-то научить без AP> технических средств нельзя - компьютер, интернет, rsync - не много AP> ли? Почему нельзя-то? Можно. Но "научить" и "рассказать по телефону" - это не одно и то же... Да, мне приходилось устраивать мозговой штурм на 3 часа по телефону. Но не учить с нуля, блин. Научить настройке тех программ, которыми пользуюсь я, очень просто - указать, как добраться до их документации. Я, в конце концов, учился их настраивать именно так, и в общем, вполне научился... Другое дело, что единственный способ понять, правильно ли ты научился программировать, а я настраивать, ровно один: воспользоваться "техническим средством". А вот как научить настраивать гном, я себе как раз не представляю. Вот тут есть среди подписчиков Иван Лох. Он часто отвечает на вопросы "как сделать то-то и то-то в гноме/gtk". Я его однажды попытался потрясти на тему "а где это все можно изучить". По частному вопросу со шрифтами. Получил в ответ ссылку на родную, гм, документацию для программистов. Не "документацию", а "гм, документацию". Через которую продраться, пожалуй, можно, если написать несколько тестовых программ и помедитировать над процессом их выполнения в отладчике... На вопрос о том, как поменять дефолтные шрифты, получил вообще какой-то жуткий ответ про танцы с темами (поменять можно только тему целиком, зато вроде бы на ходу). Так, по-моему, и не сумел воспользоваться ответом. Ответа на вопрос "как объяснить автомонтировалке SDшек в N800, что надо распознавать ext3 и fat монтировать с shortname=lower, а не mixed", мне найти вообще не удалось. Хотя по идее оно это делает штатным для гнома способом. Но и это все частные вопросы. А общего понимания того, как настраивать гномовские или gtk'шные программы, у меня как не было, так и нет, и где его взять, я не смог найти. Поэтому я по возможности избегаю гномовских программ и используемых им элементов среды, вроде HAL и DBUS. А вот autofs, emacs, xterm, zsh, ssh, tcl, программирование сокетов - они все документированы нормально... AP> P.S. Несовершенство КДЕ или гнома еще не повод игнорировать их AP> существование, а у вас что получается - гном и кде не даны вам в AP> ощущениях (на ваших компах) и вы полагаете, что их как бы не AP> существует? В чем-то утрирую, конечно, тем не менее, то, что AP> опытный пользователь линукс не может воспроизводимо (sic!) AP> настроить десктопное окружение, имхо есть проблема со многими AP> вытекающими и ее игнорирование приведет в тупик. Или уже привело... Я не игнорирую. Я просто не даю советов по софту, которым не пользуюсь. Если кому-то нравится терпеть вышеописанное неудобство - пусть терпит. Я вполне готов объяснить, что и почему я делаю, и как правило - почему я чего-то не делаю и другим не советую. Я вот почему-то могу воспроизводимо настроить свою рабочую среду... Возможно, именно потому, что это рабочая среда, а не десктопное окружение. На физическом десктопе у меня тоже срач. Свободно только пространство от глаз до монитора, несколько доступов к разъемам и к чайнику. Остальное - как получилось... -- Artem Chuprina RFC2822: <ran{}ran.pp.ru> Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru Parentheses? What parentheses? I haven't noticed any parentheses since my first month of Lisp programming. I like to ask people who complain about parentheses in Lisp if they are bothered by all the spaces between words in a newspaper... -- Kenny Tilton -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org