On 03/21/2012 12:00 PM, George K. wrote: > On Wed, Mar 21, 2012 at 11:41 AM, Simos Xenitellis > <simos.li...@googlemail.com> wrote: >> 2012/3/12 Konstantinos Margaritis <mar...@codex.gr>: >>> On Sunday 11 March 2012 23:46:05 Simos Xenitellis wrote: >>>> Παρακολουθώ με ενδιαφέρον όσα λέγονται στη λίστα αυτή. >>>> >>>> Ένα από τα στραβά που βλέπω είναι ότι η ανακοίνωση για το >>>> planet.gnome.gr έχει φύγει οφφ-τόπικ. >>> η ανακοίνωση ήταν off topic εξ αρχής, η αντίδραση απλά φυσιολογική. >>> >>>> Χωρίς κάποιου είδους συντονισμού, μια λίστα καταντά αφόρητη, >>> Είμαι εγγεγραμμένος σε ΠΑΡΑ πολλές λίστες στις οποίες ΔΕΝ υπάρχει moderator. >>> Το βρίσκω καλό σημάδι για την ποιότητα των συνδρομητών. Αλλά και ο πιο ήπιος >>> συνδρομητής θα εκνευριστεί με άσχετα posts. Και για να είμαι και πιο >>> συγκεκριμένος, δεν θεωρώ τη δημιουργία ενός blog planet αξιόλογο project >>> ώστε >>> να επικροτήσω την ανακοίνωσή του σε μια άσχετη λίστα, δεν έχει να κάνει με >>> δημιουργία κώδικα ή οποιασδήποτε άλλης δραστηριότητας που να βοηθάει το >>> project -ή εμμέσως το Debian- και το ότι ασχολούμαστε τόσο πολύ με αυτό >>> είναι >>> ήδη too much -προσοχή δεν έχω τίποτε εναντίον του Gnome ή του εξελληνισμού >>> του, τουναντίον, μόνο απέναντι στα blogs και στα planets. Και αν πιστεύεις >>> ότι >>> ένα project προοδεύει επειδή έχει planet, μάλλον θα ξεκινήσουμε νέο flamewar >>> γι' αυτό το θέμα. Short answer: δεν έχει καμία σχέση με την πρόοδο του. >>> >> Η ελληνική λίστα Debian (debian-user-greek) χρησιμοποιεί σε ένα βαθμό >> το ελληνικό περιβάλλον στη διανομή Debian. Και το βασικό γραφικό >> περιβάλλον του Debian είναι το GNOME. Ήδη στο planet.gnome.gr υπάρχουν >> τα ελληνικά ιστολόγια διανομών που βασίζονται σε GNOME, και θα ήταν >> καλό να μπει τουλάχιστον το αντίστοιχο για Debian.gr, αν υπάρχει >> τέτοιο. >> >>>> Είναι τόσο απλός κανόνας, ωστόσο αρκετοί δεν τον καταλαβαίνουν. >>> Από το URL που εσύ μου έστειλες: >>> http://www.debian.org/MailingLists/#codeofconduct >>> >>> «The mailing lists exist to foster the development and use of Debian. >>> Non-constructive or off-topic messages, along with other abuses, are >>> not welcome.» >>> >>> Ισχύει both ways. >>> >> Από την ίδια σελίδα, >> 1. Try not to flame; it is not polite. >> 2. The mailing lists exist to foster the development and use of >> Debian. Non-constructive or off-topic messages, along with other >> abuses, are not welcome. >> 3. Do not use foul language; besides, some people receive the lists >> via packet radio, where swearing is illegal. >> 4. Use common sense all the time. >> >> Παράβαση του 1. «Try not to flame; it is not polite» >> Παράβαση του 2, «Non-constructive or off-topic messages, along with >> other abuses, are not welcome» >> Παράβαση του 3. «Do not use foul language» >> Παράβαση του 4. «Use common sense all the time» >> >>>> Καταλαβαίνω ότι για κάποια άτομα δεν υπάρχει το ενδιαφέρον να φτιαχτεί >>>> μια κοινότητα υποστήριξης Debian στην Ελλάδα. >>>> Αυτό που χρειάζεται να γίνει, είναι τα άτομα που δεν έχουν το >>>> ενδιαφέρον, να αφήσουν όσους έχουν το ενδιαφέρον. >>>> Δεν ξέρω ποιος ηγείται τώρα ηθικά το debian.gr. Αν υπάρχει τέτοιο >>>> άτομο, τότε ας κάνει ένα κάλεσμα >>>> για νέο άτομο/άτομα που να ηγηθούν την προσπάθεια ώστε να φτιαχτεί >>>> κοινότητα Debian.gr. >>> Άλλο η λίστα, άλλο η "κοινότητα" των Ελλήνων χρηστών Debian και άλλο to >>> Debian.gr (ο ιστότοπος). Σε ποιο αναφέρεσαι; Αν στο τελευταίο, είχα κάνει >>> ήδη >>> δύο αποτυχημένες προσπάθειες να το δώσω σε κάποιους στο παρελθόν για >>> διαχείριση και τελικά το μετάνιωσα γιατί ο ιστότοπος είχε φτάσει στο σημείο >>> να >>> είναι down συνέχεια. Προς το παρόν κρατάω ακόμα τη διαχείριση μέχρι να βρω >>> κάποιον να ενδιαφέρεται πραγματικά. >>> >> Υπάρχει ανοικτό τέτοιο κάλεσμα; Αν όχι, μπορείς να συντάξεις ένα σχετικό >> μήνυμα; >> >>> Όσον αφορά τη λίστα, το έχω πει ότι δεν έχω σχέση, και όσον αφορά την >>> κοινότητα, δεν έχω γνώση κάποιας τέτοιας κοινότητας, please correct me if >>> I'm >>> wrong. >>> >> Τα άτομα από Ελλάδα (και Κύπρο;) που έχουν ενδιαφέρον για το Debian >> και συμμετέχουν, δημιουργούν μια κοινότητα. >> Αυτή τη στιγμή δεν είναι από τις καλύτερες που υπάρχουν, οπότε υπάρχει >> περιθώριο για βελτίωση. >> Αν στις λίστες @lists.debian.org δεν υπάρχει η τεχνική δυνατότητα για >> moderation μηνυμάτων, τότε πρέπει να δημιουργηθούν νέες λίστες από την >> ομάδα που αναλαμβάνει το debian.gr. >> >>>> Οπότε, αν υπάρχει ενδιαφέρον να μεγαλώσει η ομάδα των ατόμων που >>>> ασχολούνται με το Debian, Debian.gr, >>>> τότε χρειάζεται άτομο/άτομα να ηγηθούν την προσπάθεια, >>> Ναι. >>> >>>> και να υπάρξει σωστός συντονισμός στις λίστες. >>> Όχι. >>> >> Είναι στο χέρι αυτών που θα ηγηθούν την προσπάθεια και θα συντονίσουν >> κατά το http://www.debian.org/MailingLists/#codeofconduct >> >> Σίμος > Σίμο, > > Θα το πω όσο πιο ευγενικά γίνεται. > "Προσπάθησε να μην παριστάνεις τον αυτόκλητο σωτήρα εκεί που δεν χρειάζεται." > > Μπορείς να παίξεις με τις υπόλοιπες κοινότητες που ασχολείσαι. Άσε την > συγκεκριμένη λίστα (και όχι κοινότητα) ήσυχη. > Το Debian στην Ελλάδα είναι από τις ελάχιστες διανομές που έχει > πραγματικούς developers και όχι απλά κοινότητα και μεταφραστές. Θα > θέλαμε να παραμείνει έτσι. > Το Debian στην Ελλάδα εκπροσωπείται από τους developers της διανομής > και δεν έχει ανάγκη για κάτι άλλο. Οι χρήστες της διανομής γνωρίζουν > καλά πως αν θέλουν να βοηθήσουν την διανομή πρέπει να στρώσουν τον > κώλο τους κάτω και να φτιάξουν πακέτα, να στείλουν bug fixes, να > διορθώσουν bugs, κτλ. Δεν χρειάζονται χαρωπά party. Δουλειά > χρειάζεται, και μάλιστα από ανθρώπους που να ξέρουν πώς να την κάνουν. > > Όποιος νομίζει κάτι διαφορετικό ας φτιάξει την κοινότητα "debian2" ή > την "δε ρίαλ γκρικ δεβιαν γιούζερς", κτλ > > Με εκτίμηση, ωωω τα μισά!
-- Thomas Kapoulas -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-greek-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4f69aad6.7090...@gmail.com