On Wed, 21 Mar 2012 12:17:58 +0200, Thomas Kapoulas wrote:
On 03/21/2012 12:00 PM, George K. wrote:
On Wed, Mar 21, 2012 at 11:41 AM, Simos Xenitellis wrote:
2012/3/12 Konstantinos Margaritis :
On Sunday 11 March 2012 23:46:05 Simos Xenitellis wrote:
Παρακολουθώ με ενδιαφέρον όσα
λέγονται στη λίστα αυτή. Ένα από τα
στραβά που βλέπω είναι ότι η
ανακοίνωση για το planet.gnome.gr έχει
φύγει οφφ-τόπικ.
η ανακοίνωση ήταν off topic εξ αρχής, η
αντίδραση απλά φυσιολογική.
Χωρίς κάποιου είδους συντονισμού,
μια λίστα καταντά αφόρητη,
Είμαι εγγεγραμμένος σε ΠΑΡΑ πολλές
λίστες στις οποίες ΔΕΝ υπάρχει
moderator.
Το βρίσκω καλό σημάδι για την
ποιότητα των συνδρομητών. Αλλά και ο
πιο ήπιος συνδρομητής θα
εκνευριστεί με άσχετα posts. Και για να
είμαι και πιο συγκεκριμένος, δεν
θεωρώ τη δημιουργία ενός blog planet
αξιόλογο project ώστε να επικροτήσω την
ανακοίνωσή του σε μια άσχετη λίστα,
δεν έχει να κάνει με δημιουργία
κώδικα ή οποιασδήποτε άλλης
δραστηριότητας που να βοηθάει το
project -ή εμμέσως το Debian- και το ότι
ασχολούμαστε τόσο πολύ με αυτό
είναι
ήδη too much -προσοχή δεν έχω τίποτε
εναντίον του Gnome ή του εξελληνισμού
του, τουναντίον, μόνο απέναντι στα
blogs και στα planets. Και αν πιστεύεις ότι
ένα project προοδεύει επειδή έχει planet,
μάλλον θα ξεκινήσουμε νέο flamewar γι'
αυτό το θέμα. Short answer: δεν έχει καμία
σχέση με την πρόοδο του.
Η ελληνική λίστα Debian (debian-user-greek)
χρησιμοποιεί σε ένα βαθμό το
ελληνικό
περιβάλλον στη διανομή Debian. Και το
βασικό γραφικό περιβάλλον του Debian
είναι το GNOME. Ήδη στο planet.gnome.gr
υπάρχουν
τα ελληνικά ιστολόγια διανομών που
βασίζονται σε GNOME, και θα ήταν καλό να
μπει τουλάχιστον το αντίστοιχο για
Debian.gr, αν υπάρχει τέτοιο.
Είναι τόσο απλός κανόνας, ωστόσο
αρκετοί δεν τον καταλαβαίνουν.
Από το URL που εσύ μου έστειλες:
http://www.debian.org/MailingLists/#codeofconduct [1] «The
mailing
lists exist to foster the development and use of Debian.
Non-constructive or off-topic messages, along with other abuses,
are not welcome.» Ισχύει both ways.
Από την ίδια σελίδα, 1. Try not to flame; it is not
polite. 2. The mailing lists exist to foster the development and
use
of Debian. Non-constructive or off-topic messages, along with other
abuses, are not welcome. 3. Do not use foul language; besides, some
people receive the lists via packet radio, where swearing is
illegal.
4. Use common sense all the time. Παράβαση του 1. «Try
not to flame; it is not polite» Παράβαση του 2,
«Non-constructive or off-topic messages, along with other abuses,
are not welcome» Παράβαση του 3. «Do not use foul
language» Παράβαση του 4. «Use common sense all the
time» Καταλαβαίνω ότι για κάποια άτομα
δεν υπάρχει το ενδιαφέρον να
φτιαχτεί
μια κοινότητα υποστήριξης Debian στην
Ελλάδα. Αυτό που χρειάζεται να γίνει,
είναι τα άτομα που δεν έχουν το
ενδιαφέρον, να αφήσουν όσους έχουν το
ενδιαφέρον. Δεν ξέρω ποιος ηγείται
τώρα ηθικά το debian.gr. Αν υπάρχει τέτοιο
άτομο, τότε ας κάνει ένα κάλεσμα για
νέο άτομο/άτομα που να ηγηθούν την
προσπάθεια ώστε να φτιαχτεί
κοινότητα Debian.gr. Άλλο η λίστα, άλλο η
"κοινότητα" των Ελλήνων χρηστών Debian
και άλλο to Debian.gr (ο ιστότοπος). Σε ποιο
αναφέρεσαι; Αν στο τελευταίο, είχα
κάνει ήδη δύο αποτυχημένες
προσπάθειες να το δώσω σε κάποιους &sig
cron; παρελθόν για διαχείριση και
τελικά το μετάνιωσα γιατί ο
ιστότοπος είχε φτάσει στο σημείο να
είναι down συνέχεια. Προς το παρόν
κρατάω ακόμα τη διαχείριση μέχρι να
βρω κάποιον να ενδιαφέρεται
πραγματικά. Υπάρχει ανοικτό τέτοιο
κάλεσμα; Αν όχι, μπορείς να
συντάξεις
ένα σχετικό μήνυμα;
Όσον αφορά τη λίστα, το έχω πει ότι
δεν έχω σχέση, και όσον αφορά την
κοινότητα, δεν έχω γνώση κάποιας
τέτοιας κοινότητας, please correct me if I'm
wrong.
Τα άτομα από Ελλάδα (και Κύπρο;) που
έχουν ενδιαφέρον για το Debian και
συμμετέχουν, δημιουργούν μια
κοινότητα. Αυτή τη στιγμή δεν είναι
από τις καλύτερες που υπάρχουν,
οπότε υπάρχει περιθώριο για
βελτίωση. Αν στις λίστες @lists.debian.org
δεν υπάρχει η τεχνική δυνατότητα
για
moderation μηνυμάτων, τότε πρέπει να
δημιουργηθούν νέες λίστες από την
ομάδα που αναλαμβάνει το debian.gr.
Οπότε, αν υπάρχει ενδιαφέρον να &
gamma;αλώσει η ομάδα των ατόμων που
ασχολούνται με το Debian, Debian.gr, τότε
χρειάζεται άτομο/άτομα να ηγηθούν
την
προσπάθεια, Ναι. και να υπάρξει
σωστός
συντονισμός στις &la
a;τες. Όχι. Είναι στο χέρι αυτών που
θα
ηγηθούν την προσπάθεια και θα
συντονίσουν κατά το
http://www.debian.org/MailingLists/#codeofconduct [2] Σίμο&sig
Σίμο, Θα το πω όσο πιο ευγενικά
γίνεται. "Προσπάθησε να μην
παριστάνεις τον αυτόκλητο σωτήρα εκεί
που δεν χρειάζεται." Μπορείς να
παίξεις
με τις υπόλοιπες κοινότητες που
ασχολείσαι. Άσε την συγκεκριμένη
λίστα
(και όχι κοινότητα) ήσυχη. Το Debian στην
Ελλάδα είναι από τις ελάχιστες
διανομές που έχει πραγματικούς developers
και όχι απλά κοινότητα και
μεταφραστές. Θα θέλαμε να παραμείνει
έτσι. Το Debian στην Ελλάδα εκπροσωπείται
από τους developers της διανομής και δεν
έχει ανάγκη για κάτι άλλο. Οι χρήστες
της διανομής γνωρίζουν καλά πως αν
θέλουν να βοηθήσουν την διανομή
πρέπει
να στρώσουν τον κώλο τους κάτω και να
φτιάξουν πακέτα, να στείλουν bug fixes, να
διορθώσουν bugs, κτλ. Δεν χρειάζονται
χαρωπά party. Δουλειά χρειάζεται, και
μάλιστα από ανθρώπους που να ξέρουν
πώς να την κάνουν. Όποιος νομίζει κάτι
διαφορετικό ας φτιάξει την κοινότητα
"debian2" ή την "δε ρίαλ γκρικ δεβιαν
γιούζερς", κτλ Με εκτίμηση,
ωωω τα μισά!
-- Thomas Kapoulas
Γιατί αυτό το επιθετικό στυλ?
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-greek-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4ea050fd3b41d76bd7053633c42e8...@bld.gr
