Bonjour, J'achete regulierement les powers pack depuis le debut Je suis membre silver de mandrake club depuis 2 mois cela ne mesert pas a grand chose parceque les telechargements avec un modem c'est un peu long et l'essentiel est dans les powers pack. Suis je un imbecile au regard de certains parceque je depense mon argent pour aider une societe qui s"efforce de mettre un logiciel libre a la porte des amateurs qui nont aucune envie de devenir des paranoiaque de la console parceque leur utilisation principale est familiale et qu'il non aucun usage d'un serveur. Peut etre c'est dommage parceque pour ceux qui sont comme moi la mandrakeest vraiment adaptee j'ai essaye debian si appreciée de ceux qui installent des serveur mais j'ai abandonne presque immediatement mon installation je suis scandalise qu'une distribution actelle me demande les meme informations pour installer Xwindows sur la souris la carte graphique et l'ecran que MA PREMIERE SLACKWARE SUR DIQUETTE D4IL Y A SEPT ANS. Sous REDHAT ma catre mere qui est certe tresrecente est tres male supporte au niveua clavier et souris usb ainsi que sur le son ALORS QUE MDK9 AVAIT RECONNU ET INSTALLE cette carte parfaitement. Ce long discours pour dire que mdk c'est pas si mal que certain vuelent bien le dire.
Que l'on rale quand on a paye pour un service suivant les termes cela peut etre acceptable ou montrer un manque d'education. Mais que dire de ceux qui ralent apres MDK sans avoir paye leur distribution. En general ce sont eux qui parle de pensee unique alors que la plus part du temps ILS N'ONT QU'UNE PENSEE UNIQUE::MON NOMBRIL EST LE SEUL A AVOIR UN IDEAL TOUS LES AUTRES NE SONT QUE DES VENDUS, JE M'APPROPRIE GRATUITEMENT LE TRAVAIL DES AUTRES ET EN PLUS JE LES MEPRISE S'ILS ONT BESOIN D'ARGENT COMME SALAIRE EN FIN DE MOIS si ce n'est pas du capitalisme ou du colonialisme qu'est ce donc messieurs les HAYATHOLAS de la vertue anti gagne pain. Le Mardi 24 Décembre 2002 18:46, LEFEBVRE Herve a écrit : > On Mardi 24 Décembre 2002 13:25, André Salaün wrote: > > Comme dans chaque développment d'actions humaines, il y a ici des choses > > non-dites, des choix non-explicités et des arrangements inhérents avec > > une certaine éthique que je n'aime pas beaucoup. > > "des choses" ? Lesquelles ? Si tu reproches aux autres le non-dits, ne t'y > mets pas toi-même. > > > Je n'aime pas beaucoup qu'on me veuille dans un club "privé" et > > pardonnez-moi du peu, mais je ne vois pas ici de différence > > FONDAMENTALE, en terme de maketing et de capture du client, avec les > > actions de types commerciales de certaines sociétés. > > Il y a une différence fondamentale dans le fait que, dans le cas de > Mandrake, tu n'es pas captif. > > > Les unes ont les > > moyens financiers de passer par des obligations commerciales, les autres > > n'ont pas ces moyens, mais le résultat est le même. > > Quel résultat ? Je croyais que tu n'aimais pas les non-dits, alors dis le ! > > > Quand je laissais supposer qu'il y aurait une aggravation des conditions > > du "club", ça a été le cas (silver,golden etc...) > > Quel talent ! Les silver, golden etc. existaient déjà lorsque tu as écrit > ton pamphlet. Tu l'écrivais toi-même : > > «Pour revenir à Mandrake (certaines plaintes se font déjà entendre > concernant le téléchargement de SO6 par les "users" -et le Français dans > tout ça ?- selon les niveaux de contribution» > > > Je n'ai pas particulièrement confiance dans la nouvelle direction de > > Mandrake sur ces points : et par définition je me méfie des > > "dirigeants", nous n'avons ni les même valeurs, ni les mêmes intérêts. > > Qui plus est je me méfie des déclarations alarmistes de ce style qui > > font appel plus aux sentiments qu'à la raison : il se trouve que c'est > > juste le bon moment : un bon directeur marketing n'aurait pas trouvé > > mieux. > > > > Mandrake est une société tout à fait classique : bourse, marketing > > etc...(une distrib GPL et une "propriétaire" comme Suse avant) et je ne > > Les raccourcis que tu faits sont aussi terrifiants que faux. > La distrib "Mandrake Propriétaire" ne contient ***PAS** de logiciels > propriétaires émanant de Mandrake. C'est une différence fondamentale avec > SuSE... !!!! > > ET oui, voici ce qui tu omets soigneusement de dire. Les logiciels qui sont > ajoutés dans la Mandrake "propriétaire" sont des logiciels PAYANTS et > venant d'autres sociétés que Mandrake. Peut-être t'attendais tu à ce que > Mandrake t'offre gratuitement Microsoft Office, ainsi qu'une BMW et > l'assurance de ton appartement en remerciement d'avoir téléchargé > gratuitement la MDK-GPL ? > > Le club Mandrake te permets de télécharger certains de ces logiciels > payants, bien que tu n'aies pas payé ta Mandrake. Où est le mal, puisque tu > as le choix ? Pour une fois qu'on ne te dit pas "si vous voulez acheter ce > PC, il vous faut payer avec Windows, Office, Nortan AV, Encarta, 5 jeux et > 3 DVD de disney", tu vas te plaindre ? > > > me vois pas monter à la rescousse d'une société de type capitaliste au > > Depuis quelque temps je lis beaucoup "Mandrake a choisi le capitalisme" et > blablabla... > > Je rappellerais à ces gens qui utilisent le mot "capitalisme" qu'ils > oublient un élément fondamental du capitalisme : > > Le capitalisme est basé sur la propriété des moyens de production. > > Or, justement, le modèle économique de Mandrake est de NE PAS POSSEDER les > moyens de production (le logiciel). > > Par exemple, leur dernier produit, le firewall, il est gratuit en tant que > "moyen de production" (le logiciel), mais ils facturent (si tu le > souhaites), le support, la configuration, l'assistance etc. > > Si tu le souhaites, tu peux tout à fait télécharger le produit > gratuitement, et faire confiance à ton admin système pour le reste. Comme > tu peux voir, le modèle économique n'est en rien capitaliste puisque > Mandrake ne possède en rien tes outils. > > > nom d'arguments alternatifs (solidarité, communauté, liberté etc...) > > Il y a ici comme on dit un hiatus (et même une contardiction) qui me > > dérange profondément. > > Il n'y a aucune contradiction. Le logiciel est libre et le reste. > > > Je ne me vois pas davantage me mettre à acheter des actions de mandrake > > au nom de la solidarité envers un mode de développement alternatif par > > une société qui ne l'est pas du tout (alternative). > > Elle est si peu alternative, qu'à ma connaissance c'est la seule dans le > domaine informatique qui renonce purement et simplement à ses droits que > lui procurent la propriété intellectuelle. > > > Il ne faudrait pas, que suite à l'augmentation d'audience de GNU/Linux > > on sombre dans une "pensée unique" simpliste qui consiste à réagir de > > manière bêtement communautaire à des appels à la communauté, autrement > > dit à se faire tout simplement manipuler. Le libéralisme est TOUJOURS > > favorable au communautarisme : il est tellement facile à manipuler! > > Ah bon ? C'est le libéralisme qui a été favorable au syndicalisme par > exemple ? > > > Une autre "vision" de l'informatique > > Parce que tu crois que la vision du logiciel libre se résume à > l'informatique ? Mon dieu ! > > > n'est pas, ne peut être réduite à > > l'aspect technique (mon Os il est mieux que le tien "passequ'y" va plus > > vite et qu'il est plus stable et mutitâche -quoique qu'avec Xp...-) > > Ben utilises XP ... Tu y apprendra ce qu'est "etre captif". > > > l'argent de la société occidentale par les grands groupes informatiques > > ou financiers. > > L'amalgame «Mandrake/grands groupes informatiques ou financiers.» est non > seulement hâtif, mais semble n'être là que pour discréditer. Si tu penses > que Mandrake<=>grands groupes informatiques ou financiers, tu as un > problème d'échelle... > > > sauver un enfant, une femme, un homme, de la peste du sida, ou des > > guerriers étatsuniens. > > Ah, tiens donc. Et justement, tu ne crois pas que le prix des médocs est > lié aux mécanismes des brevets, tu ne crois pas que les guerriers > etatsuniens ne sont pas des colonialistes économiques ? Tout cela se balaye > du revers de la main dès qu'on supprimes les brevets sur les logiciels, les > médicaments, la propriété de l'outil de production qui permet à des Elf > Aquitaine de pomper le pétrole n'importe où en ne reversant à l'état ainsi > spolié que moins de 5% de la valeur du pétrole extrait ? > > > Non tout n'a pas la même valeur et tout n'est pas à mettre sur le même > > plan. > > Je ne dirais rien du danger que je pense de ce genre de formule.... > > > Il faut toujours replacer ses actions et ses soutiens "en > > perspective" avant de choisir ou on risque fort d'être manipulé.Je sais > > ça fait "vieux con" mais ça aussi c'est de la pensée unique ou du > > "jeunisme" ou de la "langue de bois" comme vous préférez. > > Oui, ben le jour où le Logiciel Libre pourra être qualifié de "pensée > unique"... je me fais moine ! > > > Je le redis donc : Non Mr Mandrake! car ça ne sent pas bon! > > Bien, alors abandonne tout de suite Mandrake. Après tout, comment se > fait-il que tu en sois encopre utilisateur et membre de ces listes de > discussions ? Ne dis surtout pas que Mandrake te maintient captif ? > > En substance, tu nous dis depuis le mois de mars "Mandrake peut crever, > tant pis pour eux, ça ne me concerne pas", et pourtant depuis tout ce tant > tu es toujours utilisateurs de Mandrake et de ses forums ! > > Je t'invite à aller voir ailleurs. Non pas pour te "virer", mais pour que > tu ais un aperçu de ce que c'est sans Mandrake. Cela t'aidera peut-être à > mettre le doigt sur les différences d'avec RedHat, Microsoft et autres > SuSE... -- Louis RAMEL rue du commerce 81140 Castelnau de Montmiral (France)
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