Bonjour,
Farfadet, reviens, tu nous manques !
Comment veux-tu que nous nous en sortions sans tes analyses pertinentes, et
ton humour excellent ? ( : -p
Si tu n'as plus le temps de bosser pour la Communauté (approche de partiels,
trop de boulot pour tes études ...) d'accord, laisse tomber,
mais sinon, continue, on a trop besoins de bénévoles comme toi, nous (moi)
les vieux croûtons qui ne nous en sortons que difficilement avec les
logiciels libres.
Sans des contributeurs comme toi, la Communauté risque de perdre, et les
Bill-Sauron, Steve-Saroumane et autres Grima-langue-de-Serpent feront régner
l'obscurité pour toujours.
Ma grand-mère répétait : "Bien faire et laisser dire".
Je propose que la liste vote pour ou contre ton retour (avec une
pondération, la voix des contributeurs "positifs", c-à-d donnant des
solutions; et non pas dénigrant MdK ou autres, devra compter double ou
triple), le résultat sera positif (no problémo).
Farfadet, reviens, on a besoin de toi !
ChC
----- Original Message -----
From: "Thierry" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Cc: "Le Farfadet Spatial" <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Tuesday, November 11, 2003 9:08 AM
Subject: [debutant] Farfadet nous fait une poussée d'acné ? :-/
Hello !
Je vous transmets, selon la propre volonté de son auteur, ce curieux message
arrivé dans ma boite, ce matin.
Je vous laisse apprécier son contenu (dont rien n'a été modifié), et en
tirer
les conclusions que vous voulez. Perso, mes commentaires, il les aura de
vives voix, et j'insiste sur le terme de "vives". :-)
Je débarque un peu, en fait, et suis vraiment au courant de rien...
J'ai pas tout suivi (j'ai dû louper un épisode), et n'ai rien trouvé de
justifié, là-dedans.
Perso, ça fait longtemps que je dis qu'il mérite des claques, et ça s'est
encore vérifié ce matin. Mais bon... il parait que c'est l'âge qui veut ça.
Si, en plus, il dors pas...
Par-contre, pour ceux et celles que ce débat intéresse (ce qui n'est pas mon
cas en ce qui le concerne, lui (et non la Liste, seuls points sur lesquels
je
suis entièrement d'accord avec lui)) je vous demanderai d'éviter de troller
inutilement la Liste, merci.
Bonne lecture.
Farfadet : là, je pars pour la journée à une Install' Party. Je t'appelle
d'ici peu.
---------- Message transmis ----------
Subject: A propos de "l'affaire" sur la liste.
Date: Mardi 11 Novembre 2003 05:16
From: Le Farfadet Spatial <[EMAIL PROTECTED]>
To: Thierry <[EMAIL PROTECTED]>
Salut à toi !
Comme je te l'avais dit, je t'envois un message pour expliquer les
raisons qui m'ont fait quitter la liste. Désolé si tu as l'impression de
devoir me tirer les vers du nez sur le canal mais il se trouve que
j'aime construire mes phrases, ce qui fait que fatalement cela ne va pas
au même rythme qu'une conversation oral - la fois précédente, tu a
plusieurs fois interrompus ma rédaction, ce qui était frustrant pour moi
aussi. C'est la raison pour laquelle je pense que le courriel est bien
plus approprié pour cette explication. Tu peux envoyer ce message sur la
liste, peut-être cela aura-t'il un quelconque effet, va savoir. A
priori, l'effet sera de me considérer comme un père Lamorale, ce qui,
soit dit en passant, ne sera pas vraiment nouveau.
Pour pouvoir m'expliquer, je dois retracer un peu mon vécu sur cette
liste.
Lorsque je me suis inscrit en août, je pensais m'abonner àun moyen
de trouver de l'aide en cas de besoin sur l'utilisation de Mandrake
Linux. Je ne me considérais - et ne me considère toujours pas d'ailleurs
- comme apte à faire de l'aide technique. Pourtant, pendant ma période
de présence, je n'ai jamais posé de question mais par contre ait tenté
plusieurs fois de venir en aide aux utilisateurs demandant un soutient
technique. Pour cela, je n'hésitais pas à faire des recherches, à me
renseigner. Bref, cela me prenait du temps. Depuis réçemment, je suis
d'ailleurs très occupé mais peu importe, je lisais toujours la liste,
essayant d'apporter les éléments que je pouvais. Ceci me faisait coucher
en moyenne vers trois heure du matin (pour un lever aux alentours de
sept heure).
Là dessus, plusieurs évènements se sont accumulés.
D'abord, à la suite de l'histoire sur les noyaux, qui m'avait fait
taper quelques messages assez long, j'ai eut déjà la surprise de me voir
recommander de passer sur la liste expert - comme si j'étais un expert.
Toutefois, j'ai pris sur moi et n'ais plus jamais fait de message aussi
détaillé - par exemple, j'aurais plus détaillé le message à propos de la
précision arbitraire, ce qui m'aurait permis peut-être d'être plus
accessible, mais je me suis limitté à un seul paragraphe puisque,
apparement, ce genre de message était mal venu. Cependant, quelque part,
je ne comprends pas bien : pour moi, l'objet de la liste des débutants,
c'est bel et bien d'apprendre. Or, il me semble que le meilleur moyen
d'apprendre c'est de mettre en commun les différentes connaissances de
chacun. Toutefois, j'ai bien voulu accepter de me censurer sur ce point.
Ensuite, on m'a convaincu de troll. Je continu de trouver que ce
jugement était un peu hâtif, d'abord parce que je ne crois pas avoir
plus trollé qu'un autre - par contre, il y a eut beaucoup de répondant à
mes traits d'humour, ce qui ne lasse pas de m'étonner, - ensuite parce
qu'ils avaient toujours une raison d'être, je veux dire que je cherchais
à désamorcer un peu la sollanellité de certains fils, sollanéllité dont
j'étais à l'origine. Cependant, j'ai bien voulu accepter cette remarque
et j'ai arrêté, si l'on excepte, lorsque la fatigue faisait sauter les
verrous, quelques boutades comme l'immolation au nutella - j'ai
d'ailleurs été surpris de l'ampleur qu'à put prendre cette petite
blague. Bref, j'ai bien voulut m'autocensurer là-dessus.
Cependant, ce n'est pas l'essentiel. En fait, ce qui m'a vraiment
miné, c'est surtout les réactions irréfléchies, la tendance à hurler
avant d'avoir mal. Il y a d'abord eut l'affaire des brevets logiciels,
où d'aucuns ont hurlé sans chercher à comprendre le sens du vote.
Pourtant, en lisant un peu mieux ce qu'avait été la décision, on se
rendait compte que la plupart des raisons pour lesquel retentissait de
tels trompettes n'avait pas de fondements. A cela s'est ajouté les
jugements sur Mandrake 9.2 avant qu'elle ne soit sortie, donc avant
qu'il n'y ait pu avoir de test, ce qui me semble tout de même prématuré
et assez désagréable. Puis, il y a eut cette affaire au sujet des rpms.
Affaire qui reviens encore et encore. Impossible de s'en défaire, quand
bien même on fait remarquer qu'elle manque de fondement. J'ai tenté une
fois de relever les divers manque qu'il y avait dans ce fil - je n'étais
pas le seul d'ailleurs - mais cela ne suffisait pas. J'avais fini par
abandonner mais Michael m'a dit que je ne devais pas laisser passer,
alors je suis remonté dans l'arêne. Cela avait marqué un premier terme
mais il était faux de croire que cela suffirait. De plus, cela m'avait
déplu parce que je n'aime pas la violence. Toujours est-il que je
trouvais que l'ambiance dans la liste se dégradait. Dernièrement, voici
que passe des jugements hâtifs et sans aucun fondements ("la 9.2 est ce
qui s'est fait de pire pour une distribution linux ; on n'a jamais rien
vu de tel même à l'époque des premiers kernel") et le retour sur le
tapis de cette histoire de rpm... Une fois de plus, je me suis sentit
mal mais, à nouveau, j'ai voulu faire remarquer que ces interventions ne
me semblaient se baser sur rien. Pour moi, d'ailleurs, c'est par contre
du vrai troll velu et malpoli. D'un coup, voilà qu'en réponse à l'un de
mes messages, on me parle de rats et de chiens crevés. Disons que cela
ma fait une impression étrange. Puis, encore en réponse de l'un de mes
messages, on parle d'insultes et de mauvaise ambiance sur la liste. Je
sais que cela ne s'adressait pas directement à moi mais il n'empêche que
cela était en réponse à mes interventions. Donc, trop technique, trop
trolleur, insultant, résponsable de l'instauration d'une mauvaise
ambiance, bref, il me semblait clair que je n'étais pas le bienvenu sur
cette liste. D'un coup, je me suis demandé pourquoi je perdais autant de
temps, que je dépensais autant d'énergie sur cette liste, plutôt que de
faire des choses plus productives - je m'implique dans divers projets,
pas seulement dans le logiciel libre et j'ai mes études que je ne veux
pas négliger. De toutes façon, il était au moins clair que j'avais un
problème de communication sur cette liste, il était donc nécessaire que
je m'en éloigne au moins pour un temps, ne serait-ce que pour comprendre
ce que l'on peu y écrire et comment on y est autorisé. De plus, j'ai un
peu consulter les archives de la liste après mon départ, pour voir un
peu comment évoluait cette affaire. On y parlait de suffisance et de
gourous de seconde zone. Bon, soit, je suis décidément très détestable.
Ceci dit, j'ai cherché à savoir à quel moment je m'étais montré
arrogant ou insultant. Je n'ai toujours pas trouvé. J'ai demandé à
certaines personnes, notamment sur le canal, ils n'ont pas été capable
de me le dire. De fait, il semble bien que je sois incapable d'adapter
mon attitude afin qu'elle aille dans les convenances de la liste. Et
puis, je ne crois pas que ce soit de l'arrogance de demander de
réfléchir avant d'envoyer n'importe quoi sur la liste, cela me semble
même une affaire de respect. Je ne crois pas non plus que ce soit être
insultant que te pointer du doigt ce qui me semble être des abbérations.
J'ai lu un message comme quoi il y avait une sorte de langue de bois qui
se dévellopait autours de Mandrake. Je ne pense pas. Tout n'est pas
parfait chez Mandrake et c'est la moindre des honnêtetté de le
reconnaître. Par contre, je trouve que c'est de la bêtise de reprocher
n'importe quoi à Mandrake, comme un soit-disant système de paquetage
propriétaire ou de dire que c'est ce qui c'est fait de pire. Avec ce
genre d'attitude, on en serait encore au mieux à Slackware - qui soit
dit en passant est une bonne distribution mais certainement pas
accésible. J'ai l'impression qu'au nom de la liberté d'expression on se
permet de dire tout et n'importe quoi. Par contre, faire remarquer des
défauts dans le discours, c'est faire preuve d'arrogance.
De tout cela, j'ai voulu me protéger au moins un temps, avant de
devenir aigri. Le plus terrible dans cette affaire, c'est que j'avais
gardé des messages de la liste qui n'avait pas eut de réponse et que je
les ais tous éffacés. Bien sûr, ce ne sont les bonnes personnes qui
payent les pots cassé et, finalement, je me déçoit. Toutefois, j'avais
besoin d'un peu de distance.
Ceci étant dit, je ne pense pas être une grosse perte pour cette
liste : il y a bien d'autres personnes plus à même que moi de dispenser
de l'aide au linuxien en détresse. D'ailleurs, je pense de moins en
moins me réinscrire : je suis capable de me passer de la liste et je
crois que la liste se passe très bien de moi - apparement, cette affaire
se déroule dans l'indifférence la plus totale. De plus, je reçoit
maintenant beaucoup moins de messages, ce qui me permet de gagner du
temps. Toutefois, il est vrai que je n'ais pas trop envie de laisser
Michael seul face à la tourmente, parce que je sais ce que c'est. De
plus, cela me laisse la désagréable impression d'abandonner le navire.
Cependant, pourrais-je véritablement être d'une quelconque utilité ?
Voilà. Je pense que tu comprends pourquoi, maintenant, j'étais un
peu réticent à en parler sur irc. J'espère que je t'aurais éclairé,
n'hésite pas à répondre à ça.
A bientôt.
Le Farfadet Spatial,
pas aigri pour le moment.
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--
Thierry
( /me comprends rien )
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