O que vem a ser o CROSSKYLIX ?
Desculpe a ignorância...
_________________________________
João Paulo Pyl
EsPyl Informática e Sistemas S/C Ltda
Sistemas para Gestão Pública
Site: www.espyl.com.br
Cascavel - Paraná
FoneFax: (45) 3224-7328
----- Original Message -----
From: "Osvaldo Filho" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <delphi-br@yahoogrupos.com.br>
Sent: Thursday, September 01, 2005 4:35 PM
Subject: Re: RES: [delphi-br] RES: Kylix, FreePascal ... Comercialmente...
> Comercialmente falando:
> nem kylix, nem FPC c/ Lazarus, nem mono...
>>>> DELPHI 7 + CROSSKYLIX
> Tá um show.
> Uso meus experts delphi e a produtividade vai lá pra cima!
>
>
> Em 01/09/05, Walter Alves Chagas Junior<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>> Josir Josir, o homem que tá sempre se metendo em polêmicas na lista
>> hehehe
>>
>> > Olá Andreano e Paulo,
>>
>> > eu acho que será dificil o FreePascal ter um compilador que
>> > chegue perto do compilador da Borland.
>> > O Kylix sem dúvida é muito melhor que o Lazarus exceto
>> > em 2 coisas: atualizações e instalação.
>> >
>> >
>>
>> Acho que o grande problema do Kylix é esta indefinição por parte da
>> Borland.
>> Se ele continuará ou se vai ficar só aonde tá. Na verdade a Borland
>> optou,
>> estratégicamente, em ficar em cima do muro nesta situação uma vez que
>> qualquer reviravolta no mercado aí, em relação ao Linux, ela já tem a
>> carta
>> atrás da manga pronta pra ser jogada (ou rejogada). Nestes casos, melhor
>> não
>> anunciar oficialmente o fim do Kylix. Deixa ele em "Stand-By" e vai
>> levando...
>>
>>
>> > O Lazarus está melhorando a cada dia e está sendo sempre atualizado
>> > enquanto que o Kylix foi abandonado.
>> > Como o Lazarus NÃO utiliza WINE, ele não tem os problemas que o Kylix
>> > tem para instalar em novas distribuições.
>> > O compilador vai ser mais rápido e mais estável que o do ObjectPascal
>> > ??
>> > Dificilmente a curto prazo.
>> >
>>
>> Mexi no Lazarus uma vez e gostei viu. Apesar de não ter desenvolvido uma
>> aplicação para Banco de dados. Pelo menos a impressão que tive não foi
>> decepcionante. O Free Pascal não cheguei a mexer.
>>
>> > Esse é o meu medo com a Borland - da mesma forma que ela abandonou o
>> Kylix,
>> > quem me diz que não vai abandonar o Delphi ou a VCL ?? Você pode jurar
>> > de
>> pé
>> > junto mas o exemplo do Kylix mostra que isso pode acontecer...
>> >
>>
>> O problema do Kylix é que não houve demanda suficiente que justificasse a
>> sua produção. Houve muita expectativa e muito auê na época. Mas o
>> problema,
>> que talvez esfriou o tesão pelo Kylix, tenha sido uma coisa: Preço. Antes
>> do
>> lançamento, houve uma crença (que acabou virando um factóide) de que o
>> Kylix
>> seria gratúito e disponibilizado com os fontes. Tanto que, após o
>> lançamento, surgiram muitos questionamentos (Uê, mas ele não ia ser
>> free?).
>> Isto gerou, em um primeiro momento, a frustração e no segundo, como
>> consequência do primeiro, a desilusão com o produto. Eu mesmo, na época,
>> fui
>> um que disse que isto não procederia porque a Borland produz ferramentas
>> pra
>> se sustentar e não pra fazer caridade. Ninguem aceitou isto e preferiram
>> se
>> iludir com o factóide.
>>
>> Não se esqueça também Josir, que a Borland somente irá produzir o Delphi
>> se
>> e somente se enquanto existir mercado pra ele. Vejamos o exemplo da Perua
>> Omega e do Corsa GSI da GM. Ambos veículos de ponta em termos de
>> tecnologia
>> e modernidade. Mas não tiveram mercado...
>>
>> Então não depende da Borland, se ela vai ou não produzir o Delphi até
>> quando, mas sim do mercado. Se não fosse o mercado, o Turbo Assembler
>> taria
>> aí até hoje.
>>
>>
>> > Fui usuário leal da Borland por mais de 13 anos - eu já recomendei e/ou
>> comprei
>> > mais de 20 licenças de Turbo Pascal e Delphi para meus clientes. Tenho
>> > meu
>>
>> > original do Turbo Pascal 3.0 até hoje!!! Já assisti até entrevista ao
>> > vivo
>> do
>> > Philip Khan ! Mas atualmente estou muito desiludido com a Borland em
>> função do
>> > abandono do Kylix.
>> >
>>
>> Eu não penso desta forma grande mestre, eu penso que quem matou o Kylix
>> foi
>> a propria comunidade desenvolvedora. Aliás, se você olhar bem, o Linux
>> também não emplacou ainda no segmento desktop ou pro pequeno (que é o
>> maior
>> nicho do Delphi). Linux consolidado? Só como servidor corporativo. Ou
>> seja,
>> o Kylix depende desta mudança de panorama pra ele emplacar no meio não
>> acha?
>>
>>
>> > Não tenho recomendado a compra do 2005 para nenhum cliente pois ele é
>> muito + pesado
>> > que o Delphi 7 e se você parar para pensar quais são as vantagens REAIS
>> > em
>> relação ao
>> > Delphi 2005 ??? Tem uns componentes a mais ?? O que isso traz de
>> > vantagem
>> para a
>> > PRODUTIVIDADE do desenvolvedor ? Só tenho visto compras quando a
>> > empresa
>> precisa de + licenças.
>> >
>>
>> Em verdade vos digo que somente se faz compensador a aquisição do
>> supra-citado D2K5, quem for migrar ou quem já estiver mexendo na
>> plataforma
>> dotNET. Quem não tiver ainda espectativas para isto, porque não tem e não
>> terá demanda a curto e a médio prazo para esta plataforma, pode continuar
>> com o Delphi 7 mesmo sem problemas. Até mesmo porque, o D2K5 exige
>> máquina
>> pra rodar satisfatóriamente, e nem todas as empresas no Brasil tem, ou
>> terá
>> no prazo de um ano, este parque tecnológico demandado pelo referido.
>> Outra
>> coisa é que o referido exige resolução mínima de 1024 x 768 pra ficar
>> visualmente legivel no monitor. Tem muita gente aí ainda que tá nos 680 x
>> 480. Antãose....
>>
>>
>> > Paulo,
>> >
>> > - busque a kylix-lista e a lazarus-brasil do YahooGroups para pegar os
>> links
>> > e dicas interessantes.
>> > - dica para usar o Kylix: aprenda os detalhes do Linux, explore, rode
>> > do
>> Live CD,
>> > etc. A maioria dos problemas que vejo com o Kylix é que o desenvolvedor
>> ainda não
>> > conhece o sistema operacional minimamente.
>> >
>>
>> O que o desenvolvedor, quando está colocando as mãos no Kylix, deve saber
>> é
>> que e o Kylix não é pra Windows, É PARA LINUX. É a primeira coisa que ele
>> tem que por na cabeça. Pra programar pra Linux, você tem que conhecer
>> primeiro a natureza intima do SO, e como é o SO e as funcionalidades do
>> SO.
>> Tem que desgarrar do pensamendo do Windows e mergulhar a lógica
>> procedural
>> no pinguim. Tem neguin que fica procurando API, fica tentando aplicar
>> conceitos de programação for Windows no Kylix, Acha que acessar a serial
>> ou
>> USB no Linux é a mesma coisa que acessar no Windows. Teve gente que
>> queria
>> programar no Kylix sem saber mexer no linux, sem saber uma configuração
>> de
>> alguma coisa nele. Aí não dá pra ser feliz mesmo, não DÁ.
>>
>> O kylix é totalmente voltado pra programação para Linux que não pra
>> Windows.
>> Muitos abandonaram o Kylix por causa deste erro crônico. Pensavam que
>> programar pra Linux e Windows era tudo a mesma coisa. Quantos aqui
>> postaram
>> dúvidas de como executar um programa compilado pelo Kylix no Linux,
>> quantos
>> perguntaram a questão das unidades de disco, dos direitos de acesso e
>> gravação em pastas.... Quantos...
>>
>>
>>
>> []s
>>
>> Walter Alves Chagas Junior
>> Projeto e desenvolvimento
>> Telemont Engenharia de telecomunicações
>> Belo Horizonte - MG - Brazil
>> [EMAIL PROTECTED]
>> Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200
>>
>>
>> -----Mensagem original-----
>> De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
>> nome de Josir Gomes
>> Enviada em: quinta-feira, 1 de setembro de 2005 09:31
>> Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
>> Assunto: [delphi-br] RES: Kylix, FreePascal e Lazarus!!!!
>>
>>
>> Olá Andreano e Paulo,
>>
>> eu acho que será dificil o FreePascal ter um compilador que chegue perto
>> do
>> compilador da Borland.
>> O Kylix sem dúvida é muito melhor que o Lazarus exceto em 2 coisas:
>> atualizações e instalação.
>>
>> O Lazarus está melhorando a cada dia e está sendo sempre atualizado
>> enquanto
>> que o Kylix foi abandonado.
>> Como o Lazarus NÃO utiliza WINE, ele não tem os problemas que o Kylix tem
>> para instalar em novas distribuições.
>> O compilador vai ser mais rápido e mais estável que o do ObjectPascal ??
>> Dificilmente a curto prazo.
>>
>> MAS, vale mais a pena investir SIM no Lazarus, pois nele você tem o poder
>> de
>> ver o código da IDE e não ficar de mãos atadas como eu e tantos outros
>> desenvolvedores ficaram com o Kylix.
>>
>> Esse é o meu medo com a Borland - da mesma forma que ela abandonou o
>> Kylix,
>> quem me diz que não vai abandonar o Delphi ou a VCL ?? Você pode jurar de
>> pé
>> junto mas o exemplo do Kylix mostra que isso pode acontecer...
>>
>> Fui usuário leal da Borland por mais de 13 anos - eu já recomendei e/ou
>> comprei mais de 20 licenças de Turbo Pascal e Delphi para meus clientes.
>> Tenho meu original do Turbo Pascal 3.0 até hoje!!! Já assisti até
>> entrevista
>> ao vivo do Philip Khan ! Mas atualmente estou muito desiludido com a
>> Borland
>> em função do abandono do Kylix.
>>
>> Não tenho recomendado a compra do 2005 para nenhum cliente pois ele é
>> muito
>> + pesado que o Delphi 7 e se você parar para pensar quais são as
>> vantagens
>> REAIS em relação ao Delphi 2005 ??? Tem uns componentes a mais ?? O que
>> isso
>> traz de vantagem para a PRODUTIVIDADE do desenvolvedor ? Só tenho visto
>> compras quando a empresa precisa de + licenças.
>>
>> Paulo,
>>
>> - busque a kylix-lista e a lazarus-brasil do YahooGroups para pegar os
>> links
>> e dicas interessantes.
>> - dica para usar o Kylix: aprenda os detalhes do Linux, explore, rode do
>> Live CD, etc. A maioria dos problemas que vejo com o Kylix é que o
>> desenvolvedor ainda não conhece o sistema operacional minimamente.
>>
>> Saudações a todos,
>> Josir Gomes///
>> <http://groups.yahoo.com/group/lazarus-brasil/?yguid=113263887>
>> /
>> ----------------
>> Olá Paulo,
>>
>> o Kylix é o IDE mais completo para desenvolvimento em Linux, pode
>> instalar
>> componentes e desenvolver como se fosse para Windows.
>>
>> Material sobre o desenvolvimento em Linux, o Help do Delphi é muito bom,
>> ele
>> dá exemplos para VCL e CLX. você pode olhar também o código da CLX que
>> irá
>> ajudar muito, pois tem as particularidades do Linux.
>>
>> Lazarus é uma tentativa de se ter um outro IDE em pascal para Linux, mas
>> muito novo e praticamente nada de componentes perto do Kylix.
>>
>>
>>
>> --
>> <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>>
>>
>> Para ver as mensagens antigas, acesse:
>> http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages
>>
>> Para falar com o moderador, envie um e-mail para:
>> [EMAIL PROTECTED] ou [EMAIL PROTECTED]
>>
>> Links do Yahoo! Grupos
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
>>
>>
>>
>> --
>> <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>>
>>
>> Para ver as mensagens antigas, acesse:
>> http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages
>>
>> Para falar com o moderador, envie um e-mail para:
>> [EMAIL PROTECTED] ou [EMAIL PROTECTED]
>>
>> Links do Yahoo! Grupos
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>
>
> --
> <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>>
>
> Para ver as mensagens antigas, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages
>
> Para falar com o moderador, envie um e-mail para:
> [EMAIL PROTECTED] ou [EMAIL PROTECTED]
>
> Links do Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>
>
>
--
<<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>>
Para ver as mensagens antigas, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages
Para falar com o moderador, envie um e-mail para:
[EMAIL PROTECTED] ou [EMAIL PROTECTED]
Links do Yahoo! Grupos
<*> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/
<*> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
[EMAIL PROTECTED]
<*> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos:
http://br.yahoo.com/info/utos.html
