Caros amigos,

    Até agora eu estava somente como espectador, mas estamos entrando numa 
discussão complicada.

    Há cerca de 3 anos me reúno com meus amigos uma vez por semana para 
estudarmos e discutirmos novas tecnologias e passamos a acreditar muito na 
tecnologia .Net.

    Sou usuário do Delphi desde a sua primeira versão, pois nunca consegui me 
adaptar ao Visual Basic, portanto acompanhei toda a evolução das linguagens de 
programação voltadas ao ambiente Windows.

    Segue aqui uma breve análise de tudo o que conseguimos concluir:

    Quando ouvimos um boato de que a tecnologia .Net iria substituir as 
aplicações Win32 e seria um padrão nativo do Windows Vista (Longhorn) ficamos 
curiosos em entender este novo conceito.

    A Microsoft não poderia acabar com as linguagens de programação existentes 
no mercado, pois ela também depende destas linguagens de programação para que 
os usuários continuem usando o Windows, mas também estão empenhados em mudar a 
imagem de que só fazem "linguagens amadoras".

    A tecnologia .Net foi muito bem armada estrategicamente, pois o mentor da 
tecnologia que foi contratado pela Microsoft para colocá-la em prática foi o 
Chefe da equipe de desenvolvimento do Delphi. (Não me lembro o nome dele - 
desculpem)

    Todo o código .Net foi escrito em C, como o próprio Windows e tudo mais. 

    A idéia é que o .Net se tornasse um padrão e o impacto fosse o menor 
possível, portanto a Microsoft abriu a tecnologia aos outros fabricantes de 
linguagem de programação para que eles adaptassem seus produtos à nova 
tecnologia.

    Notam-se que existem dezenas de linguagens para a plataforma .Net. Daí vem 
a famosa pergunta: Qual é a melhor ????

    A resposta mais eficiente é: A melhor linguagem é justamente aquela que 
dominamos.

    O motivo pelo qual o Visual Studio está se destacando é o seguinte: Como a 
tecnologia .Net foi elaborada pela Microsoft, a própria empresa fez o 
impossível para que seus produtos fossem otimizados para tal tecnologia.

    Porque C# se tornou destaque e o Visual Basic, que é mais simples não 
"pega" ???

    A linguagem C# foi totalmente re-escrita do zero e procurando ser o mais 
próximo possível da forma de se programar para .Net.

    Isto não quer dizer que C# é melhor ou pior, afinal, dentro do próprio 
Delphi 2005 é possível escrever em Object Pascal e C# Builder tanto para .Net 
quanto para Win32. Existem "n" recursos dentro do Delphi para que o mesmo seja 
o mais flexível possível.

    A diferença mais acentuada está no desempenho na hora de abrir a IDE que no 
Delphi é muito mais demorada e mais pesada exigindo uma equipamento mais 
sofisticado para trabalhar mais confortável.

    Mas o programa gerado tanto com uma linguagem quanto com a outra tem 
extamente o mesmo desempenho, pois o Assembly (executável) gerado é o mesmo. 
Estou supondo que estou fazendo uma mesma aplicação tanto em MS C# quanto em 
Delphi 2005.

    Concluindo:

    Se vc já conhece Delphi e vai programar para .Net sugiro que continue 
usando Delphi, pois a curva de aprendizado da tecnologia .Net vai ser menor.

    Se vc não conhece Delphi, pode partir para C# ou para Delphi 2005 mesmo.

    Só não acho uma boa idéia passar todo um sistema que já está funcionando em 
Delphi com Object Pascal para MS C#, pois além de ter que parender a própria 
linguagem (C#), vai ter que prender tudo sobre .Net.

    Quanto ao ECO, fica difícil avaliar, pois envolve conceitos totalmente 
diferentes dos que estamos habituados a fazer.

    Para entenderem melhor sobre ECO, sugiro que procurem informações sobre 
Análise Orientada a Objetos, UML, OCL, Banco de Dados Orientado a Obejetos e 
tudo sobre orientação a objetos.

    Os conceitos são muito mais complexos do que uma "simples" programação 
orientada a objetos.

    Não tive a intensão de causar polêmica, potantanto sugiro que esta 
discussão seja feita em PVT.

    Qualquer súvida que eu puder ajudar, entrem em contato comigo em PVT pelo 
e-mail [EMAIL PROTECTED] .

    Grande abraço a todos....

    Marcus Vinicius Scarpelli

______________________________________________________________________
    
  ----- Original Message ----- 
  From: Daniel Polistchuck 
  To: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
  Sent: Saturday, October 29, 2005 5:26 PM
  Subject: RE: RES: [delphi-br] Re: ECO no "mundo real" comparando com Java


  Linguagem não é o bastante o Visual Studio não tem nada parecido com o ECO

  ________________________________

  From: delphi-br@yahoogrupos.com.br on behalf of Filipe Xavier Ramalho
  Sent: Fri 28/10/2005 16:54
  To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
  Subject: RES: RES: [delphi-br] Re: ECO no "mundo real" comparando com Java


  Ailton,

  Eu trabalho com Delphi desde 97, e a 1 ano comecei a migrar minhas
  aplicações e a desenvolver as novas no Visual Studio, em C#. Sou muito fiel
  e grato ao Delphi pelos 8 anos de trabalho que tive com ele, mas
  infelizmente, quando se compara o Delphi 2005 com o Visual Studio, o Delphi
  toma uma surra feia. O pior dos problemas é a estabilidade do Delphi 2005, a
  ferramenta ainda apresenta muitos problemas.

  Sugiro que você comece a estudar C#. Não vai largar o Delphi de uma hora
  para a outra, a demanda por manutenção vai te fazer trabalhar com as duas
  ferramentas. Mas para .NET, não a como o Delphi competir com o VS.

  Agora, se você quiser continaur programando com a sintaxe Pascal no VS,
  saiba que é possível incorporar novas linguajens no VS, e que se você
  procurar na Internet, encontrará cerca de 40 linguagens já disponíveis para
  ele, inclusive o Pascal.




  Filipe Xavier Ramalho
  Desenvolvimento
  Telefone: (41) 3219-2043
  Duty Sistemas de Gerenciamento de Riscos S/A
  http://www.duty.com.br

  Antes de imprimir pense no MEIO AMBIENTE!


    -----Mensagem original-----
    De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
  nome de Ailton Branco
    Enviada em: sexta-feira, 28 de outubro de 2005 14:05
    Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
    Assunto: Re: RES: [delphi-br] Re: ECO no "mundo real" comparando com Java


    Sou de Campo Grande MS, moro a pouco tempo no estado (vim do paraná) e nao
  conheço comunidades delphi's daki , trabalho em uma empresa que está
  migrando para o visuall studio, e por sorte eu fui indicado para permanecer
  na linguagem delphi para projetos que ainda estão interminados e manutenção
  nos demais, mas tb estou aprendendo o visual studio... portanto estou
  tentando mostrar as vantagem do Delphi 2005 e 206 para tentar fazer que a
  empresa nao migre tudo... pois nao tenho intenção de me afastar do delphi...


    ----- Original Message -----
      From: Andreano Lanusse
      To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
      Sent: Friday, October 28, 2005 8:06 AM
      Subject: RES: RES: [delphi-br] Re: ECO no "mundo real" comparando com
  Java


      Ailton,

      vocês sempre tem acessos, uma das formas é a venda do Delphi com 50% de
  desconto no BorCon.

      Qual cidade você está?

      Tem várias caravanas pelo Brasil, isso já ajuda a baratear o custo
  geral.

      Qualquer nova promoção ou algo que facilite a vida do desenvolvedor
  vamos estar divulgando aqui, as críticas e sugestões são muito bem vindas.

      Abraços,

      Andreano Lanusse
      System Engineer
      Borland Latin America
      Tel: +55 (11) 2165.8089 / Mobile: +55 (11) 8196.5912
      [EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]>  - www.borland.com.br
  <blocked::http://www.borland.com.br/>



      A Borland Software é líder global em soluções independentes de
  plataforma para o Software Delivery Optimization, auxiliando nossos clientes
  a resolverem as restrições no desenvolvimento de aplicações nos dias de
  hoje, para maximizar o valor do negócio de seu software.


      ________________________________

      De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
  Em nome de Ailton Branco
      Enviada em: quinta-feira, 27 de outubro de 2005 14:59
      Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
      Assunto: Re: RES: [delphi-br] Re: ECO no "mundo real" comparando com
  Java


      Eu não tenho condições de participar da Borcom ($) gostaria de saber se
  estas condições para o pequeno desenvolvedor vamos ter acesso fácil e como
  poderemos chegar a elas.


      []'s

      Ailton Januário Branco
      [EMAIL PROTECTED]

        ----- Original Message -----
        From: Andreano Lanusse
        To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
        Sent: Thursday, October 27, 2005 1:56 PM
        Subject: RES: RES: [delphi-br] Re: ECO no "mundo real" comparando com
  Java


        Fala Schiavor,

        a Borland tem planos sim para o pequeno, médio e grande desenvolvedor.

        Você vai ai BorCon?

        []'s

        Andreano Lanusse
        System Engineer
        Borland Latin America
        Tel: +55 (11) 2165.8089 / Mobile: +55 (11) 8196.5912
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  www.borland.com.br <blocked::http://www.borland.com.br/>



        A Borland Software é líder global em soluções independentes de
  plataforma para o Software Delivery Optimization, auxiliando nossos clientes
  a resolverem as restrições no desenvolvimento de aplicações nos dias de
  hoje, para maximizar o valor do negócio de seu software.


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        De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
  Em nome de -=SchiavoR=-
        Enviada em: quinta-feira, 27 de outubro de 2005 14:21
        Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
        Assunto: Re: RES: [delphi-br] Re: ECO no "mundo real" comparando com
  Java


        Acho que não só eu mas muitos outros desenvolvedores aqui desta lista
  e
        outros que nem aqui frequentam, encontram-se na mesma situação.

        A Borland tem algum planejamento futuro para atrair estes pequenos? Ou
  o
        foco da empresa sempre vai ser os peixes grandes?

        Andrei Luís escreveu:

        > Andreano,
        >
        > Vou tomar a liberdade de me meter nesse assunto de valores.
        >
        > Os valores que o Josir mencionou não estão equivocados. O Delphi
  2005
        > Architect New User custa R$ 10.500,00. Mas tudo bem, vamos pegar o
        > Delphi 2005 Enterprise New User, esse é *bem* mais em conta, custa a
        > bagatela de R$ 7.500,00.
        >
        > No meu caso, sou um programador autônomo, tenho 1 PC Desktop e 1
        > Notebook, e, pela política da Borland (assim como outras empresas),
        > preciso adquirir 2 licenças. Aí é phoda né? R$ 15.000,00!!!! Pro
        > pequeno desenvolvedor é muuuuuiiiiiiiittttttooooooooooo pesado.
        >
        > É por isso que até hoje utilizo o Delphi 4 Professional. Não tenho
  R$
        > 9.000,00 pra atualizar minhas duas licenças. Cada Upgrade pro Delphi
        > 2005 Enterprise custa R$ 4.500,00.
        >
        > * Esses valores retirei agora a pouco do site
  www.borland-by-spk.com.br
        >
        > []
        > Andrei
        >
        > Em 27/10/05, Andreano Lanusse<[EMAIL PROTECTED]>
  escreveu:
        > > Josir,
        > >
        > > 1 - Os preços que você informou do Delphi estão completamente
        > equivocados....., nem o Delphi Architect custa isso e nem todos
        > precisam do Architect, podem usar o Professional ou o Enterprise,
        > depende de cada necessidade.
        > > 2 - No Delphi 2006 você tem ECO em todas as versões.
        > > 3 - O ECO é uma solução MDA os frameworks citados nada tem a ver
  com
        > o ECO e com MDA.
        > > 4 - Quem compra a partir do Delphi 2005 Enterprise tem uma licença
        > gratuita do StarTeam Standard.
        > > 5 - O ECO não vem com código fonte, mas gera todo o seu fonte,
  assim
        > como os drivers do dbExpress também não tem fonte, mas a VCL e
  VCL.NET
        > tem todos os fontes lá.
        > >
        > > Falando em VCL desde o Delphi 1 os fontes estão lá.
        > >
        > > Abraços,
        > >
        > > Andreano Lanusse
        > > System Engineer
        > > Borland Latin America
        > > Tel: +55 (11) 2165.8089 / Mobile: +55 (11) 8196.5912
        > > [EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]>  -
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        >No virus found in this incoming message.
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