Caro Romário... Veja o que você disse: > Com a frase "Selecionei as 4 que julguei terem maior probabilidade de > sanar a minha dúvida" você mostrou que estava interessado única e > exclusivamente no SEU problema. É lógico, se eu não tivesse interesse não enviaria a dúvida. Você queria que eu estivesse interessado em que?
> ... você imaginou que aqueles que participam de outras listas não gostam > de receber a mesma mensagem várias vezes? Pelo visto, não. Todos sabem q uma dúvida poderá ser enviada a outra lista tb para obtenção de uma solução. Eu não me importo, mas c eu não quisesse receber mais de uma vez, cancelaria 23 das listas que assino. Mas é uma opção minha e vc não tem o direito de interferir no conteúdo de outras listas. Mesmo assim, como o Elazar falou, tem muita gente que repete a mesma dúvida várias vezes, inclusive com o Assunto diferente para nos "enganar".. > ... você imaginou que um usuário ao clicar em "responder para todos" no > cliente de e-mail poderá receber várias mensagens de erro de outras > listas das quais ele não é cadastrado? Pelo visto, também não. Pelo visto vc q não entende de e-mail, eu enviei como cópia oculta, c usar o responder a todos s´responde pra lista de origem e não a todas. E esse tipo de usuário que deveria receber uma advertência pra aprender a usar o cliente de e-mail. > ... você imaginou que esse usuário poderá ter seu e-mail cadastrado em > uma lista que ele não tem interesse simplesmente por ter enviado uma > resposta à você? Duvido muito que tenha pensado nisso! Como disse, usei o Cópia Oculta, e mesmo que não tivesse usado, o problema seria a falta de conhecimento sobre o envio de e-mails. Afinal, ele que não deveria clicar em responder a todos. > ... você imaginou que só VOCÊ poderia estar recebendo a resposta do > problema e deixaria de lado todos aqueles das demais listas que > gostariam de saber quais as possíveis soluções para aquele problema? Como assim, só eu??? Você não disse que o camarada iria clicar em responder a todos e todos receberiam...???? Contraditório, não? > Como pode notar, essa é uma atividade completamente egoísta e por > entenderem assim, muitos não respondem mesmo conhecendo a solução. Egoística é essa regra, querendo que postemos nossas dúvidas só nesta lista. Eu posto onde eu quiser e se tu não tá satisfeito, me bane. Eu valorizo muito o trabalho dispensado pelos outros assinantes que respondem mais que eu, infelizmente não tenho muito tempo disponível, por questões particulares. Eventualmente paro para dar uma lida nas listas e respondo algumas perguntas, mas isso não vem ao caso. Se o Multi-posting não pode ser gerenciado, e tem a mesma finalidade, obrigado pela dica. Você acabou de informar a todos usuários como exercer o direito de IR e VIR nessa lista. José Luis ----- Original Message ----- From: "Romario (Listas)" <[EMAIL PROTECTED]> To: <delphi-br@yahoogrupos.com.br> Sent: Friday, March 31, 2006 10:22 PM Subject: Re: RES: [delphi-br] Sobrepor TImage a um video (dubr) > José Luis e Elazar, > > Vou mostrar em uma única frase do José Luis o porque dessa regra existir > não só aqui, mas em muitas outras listas de discussão. > > Com a frase "Selecionei as 4 que julguei terem maior probabilidade de > sanar a minha dúvida" você mostrou que estava interessado única e > exclusivamente no SEU problema. > > Por um acaso... > > ... você imaginou que aqueles que participam de outras listas não gostam > de receber a mesma mensagem várias vezes? Pelo visto, não. > > ... você imaginou que um usuário ao clicar em "responder para todos" no > cliente de e-mail poderá receber várias mensagens de erro de outras > listas das quais ele não é cadastrado? Pelo visto, também não. > > ... você imaginou que esse usuário poderá ter seu e-mail cadastrado em > uma lista que ele não tem interesse simplesmente por ter enviado uma > resposta à você? Duvido muito que tenha pensado nisso! > > ... você imaginou que só VOCÊ poderia estar recebendo a resposta do > problema e deixaria de lado todos aqueles das demais listas que > gostariam de saber quais as possíveis soluções para aquele problema? > > Como pode notar, essa é uma atividade completamente egoísta e por > entenderem assim, muitos não respondem mesmo conhecendo a solução. > > Perdoe-me, mas não acho pode se julgar um ótimo associado somente porque > envia uma pergunta por ano ou porque pesquisa as mensagens antigas antes > de perguntar. Com certeza, essa é uma excelente prática, mas se isso o > torna um bom associado, o que devemos pensar daqueles que passam o dia > dando soluções para várias perguntas? > > Pelo que sei, aqui na lista não existe distinção entre um associado e > outro. Todos nós estamos sujeitos às regras que recebemos no ato da > nossa associação. > > Para encerrarmos o assunto, uma prática também utilizada (e também > detestada) é o multi-posting. Ele consiste em enviar uma à uma a mesma > mensagem a várias listas diferentes. Ou seja, a mensagem é enviada a uma > lista e depois à outra e assim por diante. Essa também é uma prática > egoísta que priva as demais listas da solução obtida em uma delas, mas > as listas de discussão não a proíbem por não ter como controlar. > > Aqui ou em qualquer outra lista, os moderadores fazem um trabalho > voluntário e não deve ser intenção deles "pegar no pé de um ou de > outro", mas manter o padrão que a Delphi-br teve até hoje. > > Esse padrão é que fez com que ela viesse a ser a maior lista de > discussão de Delphi do país e, com certeza, não teria conseguido sem a > colaboração de todos os associados, inclusive nós. > > Certo de que irão rever a opinião de vocês, agradeço desde já pela > compreensão e pela colaboração em continuar mantendo esse excelente > padrão da sua, da minha, da NOSSA lista de discussão! > > Cordialmente, > > Romario > > > > elazar escreveu: > > José E Moderadores > > > > ...aqui na lista e assim...tudo na ponta da faca... > > > > so gostaria de esclarecer que ja fiz um mau uso da lista... > > e provavelmente algun ira lembrar.. > > > > Mas tenho que concordar com o colega Jose. > > Qual o mal que tem em mandar para varias listas...se nao pode segundo as > > regras > > o 'sujeito' tem uma duvida e cria um email pra cada lista; > > E ai quem participa de varias (como as 24 que ele participa) tem as > > mesmas chances de receber duplicado como nas 4 que o José enviou. > > > > Que nao e etico....ate acho que nao e mesmo...mas foram apenas 3 listas > > a mais...E NAO ACREDITO QUE OS MODERADORES vao continuar levando isto a > > serio perto de tanta coisa as vezes inutil que é postada. > > > > Sei que é chato...mas nao é tanto quanto os antispans do uol ou do > > carinha iniciante que posta uma duvida sem ao menos pesquisar ou > > esclarecer que gostaria algo um pouco diferente do que ja havia sido > > postado...ou diz que é urgente e fica 4 dias perguntando a mesma duvida > > (se é urgente porque nao pressionou F1 do delphi e traduzir no > > google)..ou por nao querer pensar (Preguiça)....ou pior das > > hipoteses...se associa pegar o email do cara pra cadastrar em site > > porno...ou mandar progranda diretamente...(desde que me cadastrei...(meu > > email [EMAIL PROTECTED] de uso especifico na lista)...) comecei a receber > > uns 20 spam por dia....EU PERGUNTO tem coisa mais indignante??? > > > > bem... > > > > José fique tranquilo...voce nao me ofendeu (quando mandou a msg pra mais > > de uma lista)...e acredito que nao ofendou ninguem mais que os > > moderadores da lista. > > > > So quiz espressar a minha opiniao...nao quero ser punido por istto...mas > > acho que boa parte do pessoal da lista e meio injusto...quando acontece > > essas coisas todo mundo fica quieto ou 'detona' com o cara. > > > > Atenc; > > Elazar > > > > -----Mensagem original----- > > De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] > > Em nome de José Luis > > Enviada em: sexta-feira, 31 de março de 2006 06:28 > > Para: Moderador Delphi-br; delphi-br@yahoogrupos.com.br > > Assunto: Re: [delphi-br] Sobrepor TImage a um video (dubr) > > > > > > Prezados Moderadores Delphi-BR, > > > > Estou enviando essa mesagem, também, para a lista. Pois acho que todos > > moderadores devem recebe-la para que em conjunto decidam se a regra deve > > ser > > alterada ou não. > > Eu participo desta lista desde 15/10/2001. Não sei se o Yahoo mostra a > > vocês > > a data em que algum usuário se cadastrou. > > A primeira mensagem que recebi foi com o assunto: [delphi-br] Ainda tá > > lento - de: Denis P. de Paula - em 15/10/2001 06:52 > > Pois bem, se vocês pesquisarem na lista, em média, eu não devo ter > > passado > > mais do que uma dúvida por ano. > > Eu tenho todas as mensagens armazenadas desde a assinatura no meu > > outlook. > > Antes de postar uma dúvida eu faço diversas buscas no Outlook por > > palavras > > chaves diferentes que possam encontrar uma resposta a mesma dúvida de > > outro > > usuário, o que normalmente acontece. Por isso este meu número baixo de > > perguntas. > > Eu enviei a referida dúvida, a apenas 4 listas, sendo que sou assinante > > de > > 24. > > Enviei para: > > delphi-br@yahoogrupos.com.br > > [EMAIL PROTECTED] > > [EMAIL PROTECTED] > > [EMAIL PROTECTED] > > > > Participo das seguintes: > > [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> > > delphi-programming@yahoogroups.com <delphi-programming@yahoogroups.com> > > [EMAIL PROTECTED] > > <[EMAIL PROTECTED]> > > [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> > > [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> > > [EMAIL PROTECTED] > > <[EMAIL PROTECTED]> > > [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> > > [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> > > [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> > > [EMAIL PROTECTED] > > <[EMAIL PROTECTED]> > > [EMAIL PROTECTED] > > <[EMAIL PROTECTED]> > > [EMAIL PROTECTED] > > <[EMAIL PROTECTED]> > > [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> > > [EMAIL PROTECTED] > > <[EMAIL PROTECTED]> > > delphi-br@yahoogrupos.com.br <delphi-br@yahoogrupos.com.br> > > [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> > > [EMAIL PROTECTED] > > <[EMAIL PROTECTED]> > > [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> > > [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> > > [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> > > [EMAIL PROTECTED] > > <[EMAIL PROTECTED]> > > [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> > > [EMAIL PROTECTED] > > <[EMAIL PROTECTED]> > > [EMAIL PROTECTED]> > > <[EMAIL PROTECTED]>> > > > > Selecionei as 4 que julguei terem maior probabilidade de sanar a minha > > dúvida. Normalmente não participo ativamente, justamente porque faço as > > pesquisas no meu próprio repositório. Aliás, não li o regulamento desta > > lista, mas pelo que lembro, em todos que li, dizia que antes de postar > > uma > > dúvida deve ser verificado no repositório se a mesma já não foi sanada a > > outro participante para reduzir o tráfego de mensagens duplicadas. E > > nesse > > caso, eu devo ser um dos usuários que mais procuram e consequentemente > > menos > > geram tráfego. > > Vocês tem que concordar, que nem todos precisam ser metódicos e > > perfeccionistas como eu, que para reduzir a probabilidade de não > > encontrar > > uma resposta assino várias listas. Deve ter muita gente que assina uma, > > duas, três, ou algumas listas, porém não tantas. Pensando assim que > > resolvi > > passar para estas quatro. Pois alguém que pudesse responder, poderia não > > participar das quatro. Mas na realidade, só recebi duas "respostas" sem > > solução, essa sua e uma do anti-spam do uol em outra lista. Preferia não > > ter > > recebido nenhuma destas duas. > > É comum fazer uma pesquisa aqui no meu outlook e retornar a mesma > > pergunta > > em várias listas, e isso nunca me incomodou, só gerou o pensamento de > > que o > > usuário está realmente precisando da resposta. > > Além do mais, apartir do momento em que diferentes listas respondem, > > presumo > > que existem respostas de diferentes níveis de conhecimento, > > permitindo-me > > adaptar as minhas funções com as técnicas que julgo melhores para cada > > caso, > > muitas vezes mesclando-as. > > Acredito que vocês devam julgar em conjunto essa regra e excluí-la do > > regulamento, pois, como vocês querem decidir o tráfego de mensagens em > > outras listas? Que direito a delphi-br tem de interferir se eu enviei > > para > > outra lista a mesma dúvida que enviei para esta? E se vocês não fossem > > assinantes de outras listas, como saberiam? Pelo > > "Undisclosed-Recipient:;" > > no campo para do e-mail? E se além da lista eu tivesse enviado apenas a > > alguns amigos? > > Acredito que regras são para serem cumpridas, mas devem ser condizentes > > com > > a realidade e manter os direitos básicos do cidadão, no cado o direito > > de IR > > e VIR (à lista que me for interessante). > > Se for da vontade de vocês, que eu seja banido, mas que do meu ponto de > > vista essa regra está errada, à está. > > > > Obrigado pela atenção. > > Espero um "julgamento" justo da minha permanência, ou não, na lista. > > > > Atenciosamente, > > > > José Luis > > [EMAIL PROTECTED] > > > > > > _______________________________________________________ > Yahoo! doce lar. Faça do Yahoo! sua homepage. > http://br.yahoo.com/homepageset.html > > > > -- > <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>> > > > > Links do Yahoo! 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