Caro José Luis...
José Luis escreveu: > Caro Romário... > Veja o que você disse: > >> Com a frase "Selecionei as 4 que julguei terem maior probabilidade de >> sanar a minha dúvida" você mostrou que estava interessado única e >> exclusivamente no SEU problema. > É lógico, se eu não tivesse interesse não enviaria a dúvida. Você queria que > eu estivesse interessado em que? R.: Em ajudar e contribuir com alguma coisa, mas pelo visto e pelas palavras, você continua pensando só em você. >> ... você imaginou que aqueles que participam de outras listas não gostam >> de receber a mesma mensagem várias vezes? Pelo visto, não. > Todos sabem q uma dúvida poderá ser enviada a outra lista tb para obtenção > de uma solução. Eu não me importo, mas c eu não quisesse receber mais de uma > vez, cancelaria 23 das listas que assino. Mas é uma opção minha e vc não tem > o direito de interferir no conteúdo de outras listas. Mesmo assim, como o > Elazar falou, tem muita gente que repete a mesma dúvida várias vezes, > inclusive com o Assunto diferente para nos "enganar".. R.: Não creio que eu esteja interferindo no envio de dúvidas para esta ou para outras listas. Só mostrei que você pode muito bem enviar sua dúvida para uma lista e aguardar uma solução. Se ela não for respondida, envie sua pergunta à outra lista. >> ... você imaginou que um usuário ao clicar em "responder para todos" no >> cliente de e-mail poderá receber várias mensagens de erro de outras >> listas das quais ele não é cadastrado? Pelo visto, também não. > Pelo visto vc q não entende de e-mail, eu enviei como cópia oculta, c usar o > responder a todos s´responde pra lista de origem e não a todas. E esse tipo > de usuário que deveria receber uma advertência pra aprender a usar o cliente > de e-mail. R.: Você continua se julgando um grande sábio e enxergando somente o seu umbigo. Para o seu governo, existem 3528 associados nessa lista e nem todos possuem essa vasta sabedoria que você julga ter. >> ... você imaginou que esse usuário poderá ter seu e-mail cadastrado em >> uma lista que ele não tem interesse simplesmente por ter enviado uma >> resposta à você? Duvido muito que tenha pensado nisso! > Como disse, usei o Cópia Oculta, e mesmo que não tivesse usado, o problema > seria a falta de conhecimento sobre o envio de e-mails. Afinal, ele que não > deveria clicar em responder a todos. R.: Se no auge da sua sabedoria você conseguir enxergar algo além do seu umbigo, leia a resposta anterior. >> ... você imaginou que só VOCÊ poderia estar recebendo a resposta do >> problema e deixaria de lado todos aqueles das demais listas que >> gostariam de saber quais as possíveis soluções para aquele problema? > Como assim, só eu??? Você não disse que o camarada iria clicar em responder > a todos e todos receberiam...???? Contraditório, não? R.: Como contraditório? Onde está aquele sábio das respostas anteriores? Uma pessoa vai te responder, ela não tem acesso às outras listas, a resposta dela vai para uma única lista, adivinha o que acontecerá com as pessoas das outras listas? >> Como pode notar, essa é uma atividade completamente egoísta e por >> entenderem assim, muitos não respondem mesmo conhecendo a solução. > Egoística é essa regra, querendo que postemos nossas dúvidas só nesta lista. > Eu posto onde eu quiser e se tu não tá satisfeito, me bane. R.: Você quer fazer o que bem entende e egoísta é a regra??? E os outros 3528 associados dessa lista que não terão a resposta que você recebeu em uma das 24 listas que assina! Você pensou neles? Apesar da sua grosseria, é seu direito postar sua dúvida onde bem entender e quem sou eu para pedir que você envie sua dúvida somente para essa lista! Por mim, você só enviaria para as outras. Quanto a não estar satisfeito, só de ter respondido suas mensagens acho que já deu para perceber isso. E te banir é algo que eu adoraria, porque vejo que você não acrescenta nada à lista. Entretanto, essa não é uma tarefa que cabe à mim, mas aos moderadores. > Eu valorizo muito o trabalho dispensado pelos outros assinantes que > respondem mais que eu, infelizmente não tenho muito tempo disponível, por > questões particulares. Eventualmente paro para dar uma lida nas listas e > respondo algumas perguntas, mas isso não vem ao caso. R.: Vem ao caso sim. Assim como você, muitos aqui precisam de ajuda e também possuem o tempo tão ou mais curto que o seu. Ou você imagina que estamos todos em casa aguardando uma pergunta para que possamos responder? > Se o Multi-posting não pode ser gerenciado, e tem a mesma finalidade, > obrigado pela dica. Você acabou de informar a todos usuários como exercer o > direito de IR e VIR nessa lista. R.: Noooooossa!!! Agora realmente você se mostrou um sábio. Você acha que escrevi todas aquelas coisas sobre o multi-posting só para te mostrar que conheço as regras da NETiqueta??? > José Luis Romario > ----- Original Message ----- > From: "Romario (Listas)" <[EMAIL PROTECTED]> > To: <delphi-br@yahoogrupos.com.br> > Sent: Friday, March 31, 2006 10:22 PM > Subject: Re: RES: [delphi-br] Sobrepor TImage a um video (dubr) > > >> José Luis e Elazar, >> >> Vou mostrar em uma única frase do José Luis o porque dessa regra existir >> não só aqui, mas em muitas outras listas de discussão. >> >> Com a frase "Selecionei as 4 que julguei terem maior probabilidade de >> sanar a minha dúvida" você mostrou que estava interessado única e >> exclusivamente no SEU problema. >> >> Por um acaso... >> >> ... você imaginou que aqueles que participam de outras listas não gostam >> de receber a mesma mensagem várias vezes? Pelo visto, não. >> >> ... você imaginou que um usuário ao clicar em "responder para todos" no >> cliente de e-mail poderá receber várias mensagens de erro de outras >> listas das quais ele não é cadastrado? Pelo visto, também não. >> >> ... você imaginou que esse usuário poderá ter seu e-mail cadastrado em >> uma lista que ele não tem interesse simplesmente por ter enviado uma >> resposta à você? Duvido muito que tenha pensado nisso! >> >> ... você imaginou que só VOCÊ poderia estar recebendo a resposta do >> problema e deixaria de lado todos aqueles das demais listas que >> gostariam de saber quais as possíveis soluções para aquele problema? >> >> Como pode notar, essa é uma atividade completamente egoísta e por >> entenderem assim, muitos não respondem mesmo conhecendo a solução. >> >> Perdoe-me, mas não acho pode se julgar um ótimo associado somente porque >> envia uma pergunta por ano ou porque pesquisa as mensagens antigas antes >> de perguntar. Com certeza, essa é uma excelente prática, mas se isso o >> torna um bom associado, o que devemos pensar daqueles que passam o dia >> dando soluções para várias perguntas? >> >> Pelo que sei, aqui na lista não existe distinção entre um associado e >> outro. Todos nós estamos sujeitos às regras que recebemos no ato da >> nossa associação. >> >> Para encerrarmos o assunto, uma prática também utilizada (e também >> detestada) é o multi-posting. Ele consiste em enviar uma à uma a mesma >> mensagem a várias listas diferentes. Ou seja, a mensagem é enviada a uma >> lista e depois à outra e assim por diante. Essa também é uma prática >> egoísta que priva as demais listas da solução obtida em uma delas, mas >> as listas de discussão não a proíbem por não ter como controlar. >> >> Aqui ou em qualquer outra lista, os moderadores fazem um trabalho >> voluntário e não deve ser intenção deles "pegar no pé de um ou de >> outro", mas manter o padrão que a Delphi-br teve até hoje. >> >> Esse padrão é que fez com que ela viesse a ser a maior lista de >> discussão de Delphi do país e, com certeza, não teria conseguido sem a >> colaboração de todos os associados, inclusive nós. >> >> Certo de que irão rever a opinião de vocês, agradeço desde já pela >> compreensão e pela colaboração em continuar mantendo esse excelente >> padrão da sua, da minha, da NOSSA lista de discussão! >> >> Cordialmente, >> >> Romario >> >> >> >> elazar escreveu: >>> José E Moderadores >>> >>> ...aqui na lista e assim...tudo na ponta da faca... >>> >>> so gostaria de esclarecer que ja fiz um mau uso da lista... >>> e provavelmente algun ira lembrar.. >>> >>> Mas tenho que concordar com o colega Jose. >>> Qual o mal que tem em mandar para varias listas...se nao pode segundo as >>> regras >>> o 'sujeito' tem uma duvida e cria um email pra cada lista; >>> E ai quem participa de varias (como as 24 que ele participa) tem as >>> mesmas chances de receber duplicado como nas 4 que o José enviou. >>> >>> Que nao e etico....ate acho que nao e mesmo...mas foram apenas 3 listas >>> a mais...E NAO ACREDITO QUE OS MODERADORES vao continuar levando isto a >>> serio perto de tanta coisa as vezes inutil que é postada. >>> >>> Sei que é chato...mas nao é tanto quanto os antispans do uol ou do >>> carinha iniciante que posta uma duvida sem ao menos pesquisar ou >>> esclarecer que gostaria algo um pouco diferente do que ja havia sido >>> postado...ou diz que é urgente e fica 4 dias perguntando a mesma duvida >>> (se é urgente porque nao pressionou F1 do delphi e traduzir no >>> google)..ou por nao querer pensar (Preguiça)....ou pior das >>> hipoteses...se associa pegar o email do cara pra cadastrar em site >>> porno...ou mandar progranda diretamente...(desde que me cadastrei...(meu >>> email [EMAIL PROTECTED] de uso especifico na lista)...) comecei a receber >>> uns 20 spam por dia....EU PERGUNTO tem coisa mais indignante??? >>> >>> bem... >>> >>> José fique tranquilo...voce nao me ofendeu (quando mandou a msg pra mais >>> de uma lista)...e acredito que nao ofendou ninguem mais que os >>> moderadores da lista. >>> >>> So quiz espressar a minha opiniao...nao quero ser punido por istto...mas >>> acho que boa parte do pessoal da lista e meio injusto...quando acontece >>> essas coisas todo mundo fica quieto ou 'detona' com o cara. >>> >>> Atenc; >>> Elazar >>> >>> -----Mensagem original----- >>> De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] >>> Em nome de José Luis >>> Enviada em: sexta-feira, 31 de março de 2006 06:28 >>> Para: Moderador Delphi-br; delphi-br@yahoogrupos.com.br >>> Assunto: Re: [delphi-br] Sobrepor TImage a um video (dubr) >>> >>> >>> Prezados Moderadores Delphi-BR, >>> >>> Estou enviando essa mesagem, também, para a lista. Pois acho que todos >>> moderadores devem recebe-la para que em conjunto decidam se a regra deve >>> ser >>> alterada ou não. >>> Eu participo desta lista desde 15/10/2001. Não sei se o Yahoo mostra a >>> vocês >>> a data em que algum usuário se cadastrou. >>> A primeira mensagem que recebi foi com o assunto: [delphi-br] Ainda tá >>> lento - de: Denis P. de Paula - em 15/10/2001 06:52 >>> Pois bem, se vocês pesquisarem na lista, em média, eu não devo ter >>> passado >>> mais do que uma dúvida por ano. >>> Eu tenho todas as mensagens armazenadas desde a assinatura no meu >>> outlook. >>> Antes de postar uma dúvida eu faço diversas buscas no Outlook por >>> palavras >>> chaves diferentes que possam encontrar uma resposta a mesma dúvida de >>> outro >>> usuário, o que normalmente acontece. Por isso este meu número baixo de >>> perguntas. >>> Eu enviei a referida dúvida, a apenas 4 listas, sendo que sou assinante >>> de >>> 24. >>> Enviei para: >>> delphi-br@yahoogrupos.com.br >>> [EMAIL PROTECTED] >>> [EMAIL PROTECTED] >>> [EMAIL PROTECTED] >>> >>> Participo das seguintes: >>> [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> >>> delphi-programming@yahoogroups.com <delphi-programming@yahoogroups.com> >>> [EMAIL PROTECTED] >>> <[EMAIL PROTECTED]> >>> [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> >>> [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> >>> [EMAIL PROTECTED] >>> <[EMAIL PROTECTED]> >>> [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> >>> [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> >>> [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> >>> [EMAIL PROTECTED] >>> <[EMAIL PROTECTED]> >>> [EMAIL PROTECTED] >>> <[EMAIL PROTECTED]> >>> [EMAIL PROTECTED] >>> <[EMAIL PROTECTED]> >>> [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> >>> [EMAIL PROTECTED] >>> <[EMAIL PROTECTED]> >>> delphi-br@yahoogrupos.com.br <delphi-br@yahoogrupos.com.br> >>> [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> >>> [EMAIL PROTECTED] >>> <[EMAIL PROTECTED]> >>> [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> >>> [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> >>> [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> >>> [EMAIL PROTECTED] >>> <[EMAIL PROTECTED]> >>> [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> >>> [EMAIL PROTECTED] >>> <[EMAIL PROTECTED]> >>> [EMAIL PROTECTED]> >>> <[EMAIL PROTECTED]>> >>> >>> Selecionei as 4 que julguei terem maior probabilidade de sanar a minha >>> dúvida. Normalmente não participo ativamente, justamente porque faço as >>> pesquisas no meu próprio repositório. Aliás, não li o regulamento desta >>> lista, mas pelo que lembro, em todos que li, dizia que antes de postar >>> uma >>> dúvida deve ser verificado no repositório se a mesma já não foi sanada a >>> outro participante para reduzir o tráfego de mensagens duplicadas. E >>> nesse >>> caso, eu devo ser um dos usuários que mais procuram e consequentemente >>> menos >>> geram tráfego. >>> Vocês tem que concordar, que nem todos precisam ser metódicos e >>> perfeccionistas como eu, que para reduzir a probabilidade de não >>> encontrar >>> uma resposta assino várias listas. Deve ter muita gente que assina uma, >>> duas, três, ou algumas listas, porém não tantas. Pensando assim que >>> resolvi >>> passar para estas quatro. Pois alguém que pudesse responder, poderia não >>> participar das quatro. Mas na realidade, só recebi duas "respostas" sem >>> solução, essa sua e uma do anti-spam do uol em outra lista. Preferia não >>> ter >>> recebido nenhuma destas duas. >>> É comum fazer uma pesquisa aqui no meu outlook e retornar a mesma >>> pergunta >>> em várias listas, e isso nunca me incomodou, só gerou o pensamento de >>> que o >>> usuário está realmente precisando da resposta. >>> Além do mais, apartir do momento em que diferentes listas respondem, >>> presumo >>> que existem respostas de diferentes níveis de conhecimento, >>> permitindo-me >>> adaptar as minhas funções com as técnicas que julgo melhores para cada >>> caso, >>> muitas vezes mesclando-as. >>> Acredito que vocês devam julgar em conjunto essa regra e excluí-la do >>> regulamento, pois, como vocês querem decidir o tráfego de mensagens em >>> outras listas? Que direito a delphi-br tem de interferir se eu enviei >>> para >>> outra lista a mesma dúvida que enviei para esta? E se vocês não fossem >>> assinantes de outras listas, como saberiam? Pelo >>> "Undisclosed-Recipient:;" >>> no campo para do e-mail? E se além da lista eu tivesse enviado apenas a >>> alguns amigos? >>> Acredito que regras são para serem cumpridas, mas devem ser condizentes >>> com >>> a realidade e manter os direitos básicos do cidadão, no cado o direito >>> de IR >>> e VIR (à lista que me for interessante). >>> Se for da vontade de vocês, que eu seja banido, mas que do meu ponto de >>> vista essa regra está errada, à está. >>> >>> Obrigado pela atenção. >>> Espero um "julgamento" justo da minha permanência, ou não, na lista. >>> >>> Atenciosamente, >>> >>> José Luis >>> [EMAIL PROTECTED] _______________________________________________________ Abra sua conta no Yahoo! Mail: 1GB de espaço, alertas de e-mail no celular e anti-spam realmente eficaz. http://br.info.mail.yahoo.com/ -- <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>> <*> Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages <*> Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Links do Yahoo! Grupos <*> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ <*> Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] <*> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
