ABAP é a linguagem de customização do SAP. Pagam uma nota pra programador bão nisto..
[]s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -----Mensagem original----- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Valdemir - yahoo Enviada em: terça-feira, 4 de abril de 2006 17:17 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Re: Desenvolver em Delphi para PDA cara nunca tinha ouvido falar desta linguagem não.. ou melhor .. ouvi falar semana passada um amigo comentou uma seleção que fizeram em campinas/jundiaí em SP que um requisito seria saber mexer com ela Valdemir Jacon Sanches [EMAIL PROTECTED] - [EMAIL PROTECTED] - [EMAIL PROTECTED] - [EMAIL PROTECTED] - [EMAIL PROTECTED] PROSIS Informática Nº ICQ : 43791272 MSN: : [EMAIL PROTECTED] ----- Original Message ----- From: "Walter Alves Chagas Junior" <[EMAIL PROTECTED]> To: <delphi-br@yahoogrupos.com.br> Sent: Tuesday, April 04, 2006 3:47 PM Subject: RES: [delphi-br] Re: Desenvolver em Delphi para PDA > Vc já leu os artigos e o RoadMap que a Borland promete fazer com o > Delphi, o suporte para o Vista futuramente? > Vc já leu a nova Borland Open University, direcionada a nós "árduos > programadores". > Vc já estudou ou já se interessou em bancar os cursos legados SAP e > Microsiga, pra notar o pq desse mercado tão fechado? Baratos né? > Aqui em BH, em 2003, apareceu um cara oferecendo Curso de ABAP 4. Fui lá na escola do cara, era uma salinha alugada e tal. Boazinha, mas o suposto instrutor me mostrou o certificado dele formado e habilitado pela Academia SAP além do currículo que ele tinha 5 anos mexendo com SAP incluindo customizações (logo picareta ele não era). O preço do curso (10 aulas de ABAP): 4.500 pernas.... Dá pra aprender fuçando? Eu acho muitíssimo dificil porque ABAP é bem no tipão dos Natural e Cobol da vida. È uma linguagem mais moderna mas NÃO TEM RAD, VCL E ESSES BABADOS que facilitam a vida do programador não. Nessas linguagens é tudo na mão mesmo e se você for programar pra Mainframes ainda tem aquele lance de não consumir processador (uma vez que muitas empresas pagam aluguel de Mainframe por bytes processados). Lógo, você tem que ser hipersuperultra fera em lógica (que a maioria dos iniciantes fazem questão de desprezar e já querer ir pra programação direto) pra poder debugar seu programa na sua cabeça e conseguir imaginar ele funcionando. Não é pra quaquer um MEsmo.. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -----Mensagem original----- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de ediberto_alves Enviada em: terça-feira, 4 de abril de 2006 15:24 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: [delphi-br] Re: Desenvolver em Delphi para PDA Luiz Henrique, Quero ressaltar que vc foi um pouco infeliz em dizer que o Delphi morreu; NÃO morreu de forma alguma e nem vai morrer. Eis que eu te digo. Vc já leu os artigos e o RoadMap que a Borland promete fazer com o Delphi, o suporte para o Vista futuramente? Vc já leu a nova Borland Open University, direcionada a nós "árduos programadores". Vc já estudou ou já se interessou em bancar os cursos legados SAP e Microsiga, pra notar o pq desse mercado tão fechado? Baratos né? Eu fui ao Delphi Tour de SP Capital, apresentado pelo Andreano e me impressionei com o que o ECO III pode proporcionar; as auditorias e métricas de software, visando a qualidade. E a modelagem com o Together, muito prática, a geração de códigos em "real-time" com a modelagem... Enfim vários recursos. Trabalho com Delphi 7 ainda mas espero que à curto prazo eu possa migrar profissionalmente para .NET; continuarei a dar manutenção dos meus sistemas feitos em D7, pois a maioria das empresas que eu trabalho ainda dispõe de um micros quase obsoletos jogados no chão de um departamento, mas felizes com seus sistemas Win32. PS: A única coisa que não curti no Delphi Tour de SP Capital, foi um cara se exaltando e reclamando quase no horário de almoço pedindo para que a Borland oferecesse um driver dbExpress para Firebird, e um outro maluco na parte da tarde que foi debater Java e o Andreano elegantemente respondeu: "Aqui é um evento de Delphi e não de Java." - na hora ele mudou de assunto para SQL. -- Ediberto Alves --- Em delphi-br@yahoogrupos.com.br, "Luiz Henrique" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu > > Já era. O Delphi morreu. Eu fui no Delphi Tour e vi. Morreu. Infelizmente. Gosto e uso da ferramenta. A Borland sabe disso. Tanto que não vendeu mas está, aos poucos, desvinculando a marca Delphi da Borland. Essa "DevCo" é a maior história pra boi dormir que eu já vi. Que papo é esse de empresa pra cuidar de mim, programador. > > Em 2004 (Acho!!) testei o Delphi 8 pra desenvolver um aplicativo pra PocketPC e não encontrei suporte pra plataforma. Decepcionante!!! Fui obrigado a adotar o Visual Studio 2003. Compramos e o usamos até hoje. E olha que foi difícil. Eu era Anti-Microsoft até a fim. Não usa nem o OutLook Express. > > Em suma. Por questões de sobrevivência profissional mudei pro C# com Visual Studio mas continuo dando manutenção em Clipper, xHarbour e Delphi. Digo sobrevivência porque os salários pra Delphi e C# estão pela hora da morte. Assim que puder, vou mudar meu foco pra SAP e/ou Microsiga. É aí que está rolando os salários. > > Dinheiro rapaziada. É pra isso que serve a informática. > > Um abraço a todos > ----- Original Message ----- > From: Andreano Lanusse > To: delphi-br@yahoogrupos.com.br > Sent: Monday, April 03, 2006 2:05 PM > Subject: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA > > > Alessandro, > > definitivamente você está mal informado. > > quem quizer desenvolver para .NET 1.1 pode utilizar Delphi 2005 ou 2006 sim. > > O Delphi fornece todo o suporte. > > Lançamos Delphi 2006 primeiro que .NET 2.0 e estaremos suportando no HighLander até lá quem sabe a MS lança os patchs de correção que o .NET 2.0 está precisando, .NET 2.0 é recente e a maior parte dos desenvolvedores Delphi utilizam VCL Win32 e para aplicações desktop em .NET utilizam VCL.NET que é infinitamente superior a WinForms, a maior parte dos desenvolvedores Delphi utilizam apenas ASP.NET no que diz respeito a framework .NET, pois Win32 ainda é a realidade da grande maioria e os que vão para .NET usam ASP.NET e VCL.NET > > Esses dados meu caro são baseados na ultima pesquisa feita por nós na WEB e que todas desta lista foram convidados a participar e a grande maioria fez, portanto nos baseamos em fatos. > > Abraços, > > Andreano Lanusse > System Engineer > Borland Latin America > Tel: +55 (11) 2165.8089 / Mobile: +55 (11) 8196.5912 > [EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]> - www.borland.com.br <blocked::http://www.borland.com.br/> > > > > A Borland Software é líder global em soluções independentes de plataforma para o Software Delivery Optimization, auxiliando nossos clientes a resolverem as restrições no desenvolvimento de aplicações nos dias de hoje, para maximizar o valor do negócio de seu software. > > > ________________________________ > > De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Alessandro Fernandes > Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 13:53 > Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br > Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA > > > Andreano, > > Não quero transformar isso em um flame que certamente não levará a lugar > algum. Mas me permita apenas explicar uma coisa: Quando me referi a ter que > comprar uma versão do Delphi a cada ano me referi ao que teria de fazer pra > ter uma ferramenta que me permitisse utilizar todos os recursos do framework > .net o que o Delphi 2005 não fez o 2006 também não e não sei se o próximo > fará. Ou seja: Hoje quem quer desenvolver para .net se utilizando de todos > os recursos do framework não pode contar com o Delphi. > > Quanto a mim, a minha decisão está tomada agora o tempo dirá se ela foi > acertada ou não. > > Um grande abraço > > Alessandro Fernandes > > > > > -----Mensagem original----- > > De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em > > nome de Andreano Lanusse > > Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 13:38 > > Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br > > Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA > > > > Alessandro, > > > > primeiro antes de comparar preços veja antes, você certamente não viu. > > > > Quando se compara preços, análise não só IDE, mas treinamento, necessidade > > de atualização e o seu histórico com Borland. > > > > Quantas cópias de Delphi você precicou comprar para suportar as > > necessidades do seu cliente? > > > > O Delphi 2006 abrange muito mais tecnologia que o Visual Studio, além de > > continuar suportando Win32 coisa que quem usa MS ficou na mão. > > > > Outro ponto você não precisa atualizar o Delphi ano a ano, muito aqui na > > própria lista tem aplicações em Delphi 4,5,6,7, .... e continuam > > utilizando sem a necessidade de upgrade, porque mesmo as versões > > anteriores continuam suportando o que os clientes deles precisam, já quem > > usa MS ai sim tem que atualizar, pois uma versão antiga não suporta muita > > coisa. > > > > Além de dar todo suporte a .NET o Delphi estendeu diversos componentes > > como : DBWeb, BDP e outros para desenvolvimento .NET, além disso tem ECO > > III que me desculpa ninguém tem algo parecido, tão produtivo quanto o ECO. > > > > Independente da sua decisão a Borland continuará suportando Win32 e .NET. > > > > Certamente você não esteve no Delphi Tour e não leu nossos releases sobre > > nossa estratégia de IDE, que não tem nada a ver com venda. > > > > Nossa estratégia mais do que transparente é ter foco, portanto a DevCO > > terá 100% foco no desenvolvedor e com isso teremos mais tecnologia sendo > > suportada pelos IDE's. > > > > Att, > > > > Andreano Lanusse > > System Engineer > > Borland Latin America > > Tel: +55 (11) 2165.8089 / Mobile: +55 (11) 8196.5912 > > [EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]> - www.borland.com.br > > <blocked::http://www.borland.com.br/> > > > > > > > > A Borland Software é líder global em soluções independentes de plataforma > > para o Software Delivery Optimization, auxiliando nossos clientes a > > resolverem as restrições no desenvolvimento de aplicações nos dias de > > hoje, para maximizar o valor do negócio de seu software. > > > > > > > > ________________________________ > > > > De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em > > nome de Alessandro Fernandes > > Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 13:11 > > Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br > > Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA > > > > > > Andreano, > > > > Sua posição não é exatamente o que podemos chamar de isenta. Afinal você é > > da Borland, mas entendo o seu papel. Eu mesmo uso o Delphi desde sua > > versão > > 2 e como disse em um post anterior pretendo mante-lo para desenvolvimento > > win-32. > > > > Mas no que tange ao desenvolvimento .NET não da pra ficar esperando a > > Borland. Comprei o Delphi 2005 que pra mim foi uma decepção. Tantos bugs > > que > > dava a impressão de ter sido lançado às pressas. Vem o Delphi 2006 bem > > melhor que o 2005 (pelo que dizem, eu mesmo não o usei ainda), mas pelo > > que > > sei não abrange todas as possibilidades de desenvolvimento que o Visual > > Studio 2005. Ai você diz que a próxima versão vai ter isso e vai ter > > aquilo. > > Mas o caso é que o preço de cada versão do Delphi é um absurdo! Não da pra > > ficar comprando uma versão do Delphi por ano! Tai outra coisa que pesa: o > > preço. Não da pra negar que o VS é muito mais barato. > > > > Eu particularmente acho que o tempo do Delphi chegou ao fim. Talvez tenha > > sido por isso que a Borland decidiu vende-lo. Eu não acho que se a Borland > > acreditasse realmente nele o colocaria à venda. > > > > Eu usei durante anos o Clipper. Chegou um momento que tive que decidir > > pela > > mudança. Mudei para Delphi. Mas continuei a dar manutenção em sistemas > > Clipper. Acredito que agora chegou a hora de fazer mais uma mudança. Estou > > mudando para o Visual Studio com C#. E vou continuar a usar o Delphi para > > meus projetos win32. Acho que temos de estar atentos para não perder a > > hora > > de saltar do barco. > > > > Quero deixar claro que essa é a minha posição particular. Ninguém tem que > > concordar comigo. Cada um faz aquilo que acha o melhor para o seu negócio. > > > > Alessandro Fernandes > > > > > -----Mensagem original----- > > > De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] > > Em > > > nome de Andreano Lanusse > > > Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 12:22 > > > Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br > > > Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA > > > > > > Meus caros, > > > > > > só agora retornei e vou dexiar aqui algumas informações. > > > > > > Delphi 2006 suporta .NET CF, além disso diversas units da VCL já foram > > > portadas para .NET CF, foi adicionado também o suporte a record helper. > > > > > > O Design para as aplicações .NET CF pode ser utilizado para desenvolver > > > tais aplicaçòes, mas requer alguns cuidados, para isso existe um plugin > > no > > > http://www.jed-software.com/ que ajuda e muito neste desenvolimento. > > > > > > Não temos ainda o design 100% em função da Microsoft não ter aberto o > > > mesmo no .NET, portanto a Borland decidiu e está desenvolvento um design > > > baseado na VCL, ou seja, no Highlander teremos desenvolvimento para .NET > > > CF 100% baseado em VCL, aqueles que já conhecem sabem muito bem a força > > da > > > VCL. > > > > > > Quem quiser ver aplicações para .NET CF feitas em Delphi no Code Central > > > http://cc.borland.com/Author.aspx?ID=38483 tem alguns exemplos. > > > > > > > > > Sobre o suporte a .NET 2.0, este assunto já foi discutido aqui uma vez, > > > mas vamos lá. > > > > > > > > > Delphi 2006 iria sair com suporte a .NET 2.0, não saiu porque a > > Microsoft > > > adiou por 3 vezes o lançamento do .NET 2.0 > > > > > > Lançamos Delphi 2006 1 semana antes do .NET 2.0, Delphi não é só .NET é > > > Win32 também > > > > > > As mudanças no .NET 2.0 foram muito grandes, por isso não se porta um > > IDE > > > todo para .NET 2.0 em uma semana. > > > > > > Além disso existem problemas em .NET 2.0 que estão gerando muitas > > > reclamações. > > > > > > Highlander trará suporte a .NET 2.0 > > > > > > Aqueles que querem continuar tendo compatibildiade a cada versão, sabe > > que > > > a Borland continuará fornecendo este suporte, diferente dos que ao longo > > > do tempo utilizaram Microsoft e a cada nova versão de VB por exemplo, > > > tinham que refazer seus projetos para usar a nova versão do VB. > > > > > > Delphi é uma linguagem vinda do Pascal, portanto tem mais de 25 anos, é > > > estavél, robusta e criada do zero, não é nada copiado como o C#. > > > > > > Muitos durante o Tour viram o Delphi 2006, temos recebidos os melhores > > > comentários sobre a IDE, o trial está disponível usem e comprovem. > > > > > > Aqueles que quiserem usar C# podem usar com Delphi 2006. > > > > > > Só mais um comentário para os que usam VS 2005, saibam que a Microsoft > > > oficializou Caliber e Together como as ferramentas de requisitos e UML > > > para o VS. > > > > > > De novo com Borland vocês se integram com diversas empresas e não apenas > > > com uma. > > > > > > []'s > > > > > > Andreano Lanusse > > > System Engineer > > > Borland Latin America > > > Tel: +55 (11) 2165.8089 / Mobile: +55 (11) 8196.5912 > > > [EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]> - www.borland.com.br > > > <blocked::http://www.borland.com.br/> > > > > > > > > > > > > A Borland Software é líder global em soluções independentes de > > plataforma > > > para o Software Delivery Optimization, auxiliando nossos clientes a > > > resolverem as restrições no desenvolvimento de aplicações nos dias de > > > hoje, para maximizar o valor do negócio de seu software. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > > > > > De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] > > Em > > > nome de Walter Alves Chagas Junior > > > Enviada em: sexta-feira, 31 de março de 2006 11:47 > > > Para: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br' > > > Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA > > > > > > > > > Na verdade o C# e o dotNET vieram do Java. Eles eram o antigo Visual J++ > > > que > > > a Microsoft tinha e sua respectiva Maquina virtual. O problema aconteceu > > > porque a Microsoft (pra não fugir ao costume) queria faze algumas > > > "modificações básicas" na VM feita por ela de forma que esta VM seria > > > diferenciada das outras e funcionaria EXCLUSIVAMENTE para qual > > > plataforma???? > > > > > > Aí é o relato mais ancestral do dot. > > > > > > A SUN então ameaçou levar o caso pro tapetão, porque não adimitia que a > > > Microsoft criasse sua própria VM diferenciada das demais. E a Microsoft, > > > pra > > > fugir disto, adotou uma saída estratégica. Pegou sua máquina virtual > > > continuou a modificar ela como bem entendesse e criou a sua própria > > > plataforma VM, diferenciada da Java VM. O projeto batizado de projeto > > > .NET, > > > acabou depois prevalecendo o nome na versão final. Situação semelhante a > > > do > > > Kylix. > > > > > > Se você disassemblar o dotNET e disassemblar o VM Java, vai ver muitos > > > pontos em comum em ambos. Mas muitos mesmo. > > > > > > Com uma VM nova, a SUN não podia fazer nada pois se tratava de um > > produto > > > novo lançado no mercado. Então, em uma primeira etapa, a Microsoft > > > compatibilizou suas ferramentas de desenvolvimento para desenvolverem > > > exclusivamente para o framework e o J++ foi todo reestruturado sofrendo > > > profundas mudanças, tanto na linguagem como no compilador, se > > > transoformando > > > em uma nova linguagem de programção batizada de C#. Depois que a poeira > > > abaixou, ela criou também o J# (java pra rodar no famework) que é o J++ > > > pra > > > dotNET. > > > > > > A segunda etapa será a reestruturação do Windows transformando-o em um > > > dotNET puro. Mas isto ainda tá longe de acontecer. > > > > > > Agora quem pensa em mexer com VB, fica esperto porque a comunidade > > VBzeira > > > prevê a extinsão do VB dando lugar ao C# definitivamente. > > > > > > > > > []s > > > > > > Walter Alves Chagas Junior > > > Projeto e desenvolvimento de sistemas > > > Telemont Engenharia de telecomunicações > > > Belo Horizonte - MG - Brazil > > > [EMAIL PROTECTED] > > > Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 > > > > > > > > > -----Mensagem original----- > > > De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] > > > nome de Rafael Franco Carvalho > > > Enviada em: sexta-feira, 31 de março de 2006 11:26 > > > Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br > > > Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA > > > > > > > > > Alessandro, > > > > > > Concordo plenamente com você. Agora mesmo tenho 3 livros sobre a minha > > > mesa > > > de trabalho: "Core Java", "Desenvolvendo com C#" e "Visual Basic 2005 in > > a > > > nut shell". Estou estudando os três. > > > > > > A Microsoft lançou o .NET para concorrer com o Java. Mas o que é fato é > > > que > > > o .NET não é uma opção de plataforma, é simplesmente a evolução da > > > plataforma Windows. Quem quiser programar para Windows terá que usar o > > > .NET, > > > não tem jeito. > > > > > > O problema em questão é que a Borland leva um tempo até soltar uma > > versão > > > atualizada para o .NET, ou seja, estará sempre atrás da Microsoft. > > > > > > Dessa forma, aqui na empresa onde trabalho, por questões de software > > > livre, > > > estamos iniciando o desenvolvimento em Java, mas como profissional > > > autônomo > > > (que presto serviço para outras empresas fora do meu expediente) eu > > decidi > > > desenvolver em Visual Basic e C#. Provavelmente ficarei com C# por ser > > > parecido com o Java. Mas ainda acredito que para quem vem de Delphi, o > > > Visual Basic é bem mais rápido de absorver. > > > > > > Agora assim como até hoje existem programadores em Clipper, ainda > > > existirão > > > os programadores Win32 e a microsoft manterá uma compatibilidade em seus > > > sistemas operacionais para isso. Mas esse profissional estará bem longe > > da > > > atualidade. > > > > > > Esta é a minha opinião. > > > > > > Abraços > > > > > > > > > Rafael Franco Carvalho > > > Analista / Programador de Sistemas > > > Thermas Di Roma Hotel Clube > > > www.diroma.com.br > > > [EMAIL PROTECTED] > > > [EMAIL PROTECTED] > > > ICQ: 43967202 > > > MSN: [EMAIL PROTECTED] > > > Caldas Novas - Goiás - Brasil > > > > > > "O único verdadeiro fracasso é deixar de tentar" > > > Max Heindel > > > > > > -----Mensagem original----- > > > De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] > > Em > > > nome de Alessandro Fernandes > > > Enviada em: sexta-feira, 31 de março de 2006 10:22 > > > Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br > > > Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA > > > > > > Aproveitando gostaria de compartilhar com os colegas, em tom de > > > testemunho, > > > uma conclusão a que cheguei: > > > > > > No que diz respeito a projetos win32 o Delphi é excelente e me serviu > > > muito > > > bem até aqui (trabalho com ele desde a versão 2). Mas no que tange a > > > projetos .NET não está valendo à pena esperar pela Borland que nem > > suporta > > > ainda a versão 2 do .NET (posição muito muito muito pessoal). Vocês já > > > olharam com isenção o Visual Studio 2005? Excelente ferramenta a um > > preço > > > muito mais atraente. > > > > > > A minha intenção nesse post é compartilhar com os colegas uma decisão de > > > negócio que eu como empresário que trabalho com Delphi há muitos anos > > > tomei. > > > Sugiro aos colegas que analisem e tomem uma decisão também de negócio e > > > não > > > baseada na emoção. > > > > > > Não quero aqui despertar a ira dos fanáticos de plantão, apenas alertar > > > para > > > um fato. Temos de estar preparados para a mudança, e eu acho que a hora > > é > > > agora. > > > > > > Notem que isso que disse vale apenas para novos projetos .NET. Eu vou > > > manter > > > o Delphi na manutenção dos sistemas win32 sem dúvida. > > > > > > Sugiro àqueles que nem sequer pensam na possibilidade de mudar de > > > ferramenta > > > que ao menos iniciem o uso do C# como linguagem, o que facilitará a > > > mudança > > > que terão de fazer no futuro. > > > > > > Mais uma vez quero afirmar: Isso é uma OPNIÃO pessoal. Quero pedir que > > > respeitem a minha posição. Se quiserem responder, respondam, mas lembre- > > se > > > que minha intenção aqui é boa. > > > > > > Espero ser compreendido > > > > > > > > > Alessandro > > > > > > > > > > -----Mensagem original----- > > > > De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] > > > > Em nome de Juliano Carvalho - Folhamatic Enviada em: sexta-feira, 31 > > > > de março de 2006 13:35 > > > > Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br > > > > Assunto: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA > > > > > > > > Ok, a coisa já fugiu do foco do meu comentário mas vale a pena > > > > explicar esta questão, que já esta ficando com cara de flame. > > > > > > > > Uma coisa é o SDK do .Net Framework CF. O básico. Ele é composto de > > > > CLR (ambiente de execução) e do framework (os recursos, namespaces, > > > > classes...). > > > > Ele é produzido pela Microsoft. As IDEs se ligam ao SDK e obtém > > > > serviços de compilação, debug, ambiente de execução e etc. Produzem > > > > software, enfim. > > > > Isso é possível por q.q um. > > > > Isso eu outras coisas mais, usando outros SDKs. > > > > Estes SDKs não tem nada a ver com Delphi, C#, VB, BDS, VS ou q.q outra > > > > coisa. > > > > Com o bloco de notas e meia dúzia de linhas vc cria um programa e roda > > > > ele no emulador ou copia direto pro Pocket. Mas nem é esse o ponto. > > > > > > > > Outra coisa é o suporte nas IDEs. > > > > No tocante ao meu comentário, o foco é sobre o suporte na IDE (RAD, > > > > Deploy, Manage e etc). > > > > Enfim, criar, manter, distribuir e gerenciar uma solução do tipo Smart > > > > Device .Net. > > > > > > > > Resumindo: > > > > O ferramenta Delphi é capaz de compilar .Net CF? Sim. > > > > O produto BDS tem suporte a desenvolvimento .Net CF? Nao. > > > > > > > > Espero que tenha ficado claro de vez! > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: "José Henrique (Zote)" <[EMAIL PROTECTED]> > > > > To: <delphi-br@yahoogrupos.com.br> > > > > Sent: Thursday, March 30, 2006 1:17 PM > > > > Subject: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA > > > > > > > > > > > > Caros, > > > > > > > > O BDS 2006 tem suporte a CF sim! > > > > Não sei se em todas as versões, mas que tem, tem! > > > > > > > > O que ele não tem (ainda) é a parte visual pra isso, mas tem o > > > compilador. > > > > Já até fiz algumas coisinhas (no BDS 2005). > > > > Nele (BDS 2005), você tinha que baixar um cara a mais do site da > > > > borland e depois disso trabalhar no BDS como um projeto WinForms. > > > > Daí, na hora de compilar (que no BDS 2005 tinha que compilar por) > > > > tinha que editar o arquivo e remover algumas linhas. > > > > > > > > Acho que todas essas informações, estão disponíveis no BDN > > > > (bdn.borland.com). > > > > > > > > Abraço > > > > -- > > > > José Henrique (Zote) > > > > > > > > -----Mensagem original----- > > > > De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] > > > > Em nome de Juliano Carvalho - Folhamatic Enviada em: quinta-feira, 30 > > > > de março de 2006 22:29 > > > > Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br > > > > Assunto: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA > > > > > > > > A não ser, é claro, que vc tenha uma versão que ninguém nunca viu ou > > > > algum ovo de pascoa que ativa isso. > > > > Eu tenho BDS 2006 Architect original. > > > > > > > > Eu falei que é chato programar pra PDA e .Net CF, vc que viajou.... > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: "Andrei Luís" <[EMAIL PROTECTED]> > > > > To: <delphi-br@yahoogrupos.com.br> > > > > Sent: Thursday, March 30, 2006 12:19 PM > > > > Subject: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA > > > > > > > > > > > > Obrigado pelas novas informações. > > > > > > > > Mas meu caro, mais cuidado com suas palavras da próxima vez. Agora > > > > você mudou completamente seu discurso! > > > > > > > > Não é que o D2006 não tenha suporte para .Net CF como você falou > > > > inicialmente, mas que é mais chato programar nele. > > > > > > > > [] > > > > Andrei > > > > > > > > > > > > Em 30/03/06, Juliano Carvalho - Folhamatic > > > > <[EMAIL PROTECTED]> > > > > escreveu: > > > > > > > > > > Negativa não. > > > > > Mas é mais "chato" desenvolver pra PDA. > > > > > A parte mais complicada é mesmo o acesso a dados e sincronia com o > > > > > SGBD servidor. Se vc usar .Net 1.1 então... > > > > > Os cuidados com a limpeza o código, custo computacional e uso da > > > > > memoria devem ser redobrados. > > > > > > > > > > Se vc partir pra .Net CF, a maioria dos exemplos que vai achar é em > > > > VB.Net > > > > > . > > > > > Dá pra converter pra C# ou Delphi, mas é um pouco chato, > > > > > principalmente quando vc esta começando, ainda não entende bem o > > > > > funcionamento das > > > > coisas > > > > > e > > > > > só quer por pra rodar e ir vendo no que dá. > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > From: "Andrei Luís" <[EMAIL PROTECTED]> > > > > > To: <delphi-br@yahoogrupos.com.br> > > > > > Sent: Thursday, March 30, 2006 10:21 AM > > > > > Subject: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA > > > > > > > > > > > > > > > Juliano, > > > > > > > > > > Procurei no site da Borland, mais especificamente na BDN e encontrei > > > > entre > > > > > outros o seguinte link: > > > > > > > > > > http://bdn.borland.com/article/0,1410,33413,00.html > > > > > > > > > > Você tem alguma experiência negativa com desenvolvimento CF? > > > > > > > > > > Gostaria de ouvir sua opinião. > > > > > > > > > > Grato, > > > > > Andrei > > > > > > > > > > > > > > > Em 30/03/06, Juliano Carvalho - Folhamatic < > > > > > [EMAIL PROTECTED]> > > > > > escreveu: > > > > > > > > > > > > > > > > > > Segue abaixo. > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > > From: "Andrei Luís" <[EMAIL PROTECTED]> > > > > > > To: "Delphi-br" <delphi-br@yahoogrupos.com.br> > > > > > > Sent: Thursday, March 30, 2006 6:33 AM > > > > > > Subject: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA > > > > > > > > > > > > > > > > > > Boa tarde, > > > > > > > > > > > > Estou analisando um projeto para desenvolver um sistema de vendas > > > > > > que > > > > > terá > > > > > > dois módulos: um + completo que ficará na sede do cliente, e outro > > > > > módulo > > > > > > com os vendedores. Pretende-se que os vendedores utilizem PDAs > > > > > > para consultar pedidos e histórico dos clientes, e emissão de > > > pedidos. > > > > Esses > > > > > > pedidos emitidos serão exportados para o computador na sede do > > > > > > cliente > > > > > no > > > > > > momento em que o vendedor lá chegar. > > > > > > > > > > > > Bem, este vai ser meu primeiro contato com PDAs, até o momento só > > > > > > desenvolvi para PCs utilizando Delphi Win32. Estive pesquisando e > > > > > > descobri que > > > > PDAs > > > > > > com > > > > > > Windows Mobile, rodam Compact .Net Framework e minhas dúvidas são > > > > nesse > > > > > > sentido: > > > > > > > > > > > > - Posso desenvolver em Delphi 2006 .Net e rodar a aplicação no > > > > > PDAs? O > > > > > > Delphi não tem suporte a .Net CF. > > > > > > - Utilizando o Compact .Net, tenho componentes para acesso a > > > > > > dados? Sim. Muda um pouco diferente, mas tem. > > > > > > - Quais limitações terei no Compact .Net e como não utilizar > > > > > > recursos enquanto desenvolver a aplicação no Delphi 2006, já que > > no > > > PC > > > terei o > > > > > > "full" Nem todas as classes e metodos estão no .Net CF. > > > > > > .Net Framework? Dá pra baixar e instalar o Compact .Net em PCs? > > > Não > > > > > > exatamente. Vc roda os programas no emulador. > > > > > > > > > > > > []s > > > > > > Andrei > > > > > > > > > > > > > > > > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > > <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>> > > > > > > > > > > > > > > > > Links do Yahoo! Grupos > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > > <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>> > > > > > > > > > > > > > > > > Links do Yahoo! Grupos > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Received: (qmail 82192 invoked by uid 0); 30 Mar 2006 17:30:40 -0300 > > > > Received: from 216.155.203.223 by poseidon.bludata.com.br > > > > (envelope-from > > > > <sentto-1058778-137787-1143750617- > > > > [EMAIL PROTECTED]>, > > > > uid 0) with qmail-scanner-1.25 > > > > (clamdscan: 0.85/974. spamassassin: 3.0.2. > > > > Clear:RC:0(216.155.203.223):SA:0(1.6/5.0):. > > > > Processed in 8.330501 secs); 30 Mar 2006 20:30:40 -0000 > > > > X-Qmail-Scanner-Mail-From: > > > > sentto-1058778-137787-1143750617- > > > > [EMAIL PROTECTED] > > > > via poseidon.bludata.com.br > > > > X-Qmail-Scanner: 1.25 (Clear:RC:0(216.155.203.223):SA:0(1.6/5.0):. > > > > Processed > > > > in 8.330501 secs) > > > > Received: from unknown (HELO n3a.bullet.dcn.yahoo.com) > > (216.155.203.223) > > > > by poseidon.bludata.com.br with SMTP; 30 Mar 2006 17:30:32 -0300 > > > > Comment: DomainKeys? See http://antispam.yahoo.com/domainkeys > > > > DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; q=dns; c=nofws; s=hotel; > > > > d=yahoogrupos.com.br; > > > > b=Xzq3pq+MDH3fdgieJ/2JH2gI0itWOIvZjbQjXK5i+gGIL1MZ7ZHI88CdD8a5wuetSWCx > > > > VWZB kmuMBaZxHtt/2mth4eoaCTbpfTuvQ5OtK93GGkZiPZcQePI4WjFFHIV+; > > > > Received: from [216.155.201.64] by n3.bullet.dcn.yahoo.com with NNFMP; > > > > 30 Mar 2006 20:30:18 -0000 > > > > Received: from [66.218.69.4] by t1.bullet.dcn.yahoo.com with NNFMP; 30 > > > > Mar > > > > 2006 20:30:18 -0000 > > > > Received: from [66.218.66.93] by t4.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; > > > > 30 Mar > > > > 2006 20:30:17 -0000 > > > > X-Yahoo-Newman-Property: groups-email > > > > X-Sender: [EMAIL PROTECTED] > > > > X-Apparently-To: delphi-br@yahoogrupos.com.br > > > > Received: (qmail 26103 invoked from network); 30 Mar 2006 20:30:16 > > > > -0000 > > > > Received: from unknown (66.218.66.218) > > > > by m33.grp.scd.yahoo.com with QMQP; 30 Mar 2006 20:30:16 -0000 > > > > Received: from unknown (HELO hood.folhamatic.com.br) (200.174.205.189) > > > > by mta3.grp.scd.yahoo.com with SMTP; 30 Mar 2006 20:30:12 -0000 > > > > Received: from juliano ([200.174.205.140]) > > > > by hood.folhamatic.com.br (Folhamatic Sistemas - Mail Server) > > > > with SMTP id IXG43315 > > > > for <delphi-br@yahoogrupos.com.br>; Thu, 30 Mar 2006 17:28:15 > > > > - 0300 > > > > Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> > > > > To: <delphi-br@yahoogrupos.com.br> > > > > References: > > > > <[EMAIL PROTECTED]> > > > > <[EMAIL PROTECTED]> > > > > <[EMAIL PROTECTED]> > > > > <[EMAIL PROTECTED]> > > > > <[EMAIL PROTECTED]> > > > > X-Priority: 3 > > > > X-MSMail-Priority: Normal > > > > X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.3790.1830 > > > > X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.3790.1830 > > > > X-Originating-IP: 200.174.205.189 > > > > X-eGroups-Msg-Info: 1:12:0:0 > > > > From: "Juliano Carvalho - Folhamatic" > > > > <[EMAIL PROTECTED]> > > > > Sender: delphi-br@yahoogrupos.com.br > > > > MIME-Version: 1.0 > > > > Mailing-List: list delphi-br@yahoogrupos.com.br; contact > > > > [EMAIL PROTECTED] > > > > Delivered-To: mailing list delphi-br@yahoogrupos.com.br > > > > List-Id: <delphi-br.yahoogrupos.com.br> > > > > Precedence: bulk > > > > List-Unsubscribe: <mailto:[EMAIL PROTECTED]> > > > > Date: Thu, 30 Mar 2006 17:29:01 -0800 > > > > Subject: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA > > > > Reply-To: delphi-br@yahoogrupos.com.br > > > > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 > > > > Content-Transfer-Encoding: 8bit > > > > X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on > > > > poseidon.bludata.com.br > > > > X-Spam-Level: * > > > > X-Spam-Status: No, score=1.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00, > > > > DATE_IN_FUTURE_03_06,RCVD_IN_BL_SPAMCOP_NET autolearn=no version=3.0.2 > > > > > > > > A não ser, é claro, que vc tenha uma versão que ninguém nunca viu ou > > > > algum ovo de pascoa que ativa isso. > > > > Eu tenho BDS 2006 Architect original. > > > > > > > > Eu falei que é chato programar pra PDA e .Net CF, vc que viajou.... > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: "Andrei Luís" <[EMAIL PROTECTED]> > > > > To: <delphi-br@yahoogrupos.com.br> > > > > Sent: Thursday, March 30, 2006 12:19 PM > > > > Subject: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA > > > > > > > > > > > > Obrigado pelas novas informações. > > > > > > > > Mas meu caro, mais cuidado com suas palavras da próxima vez. Agora > > > > você mudou completamente seu discurso! > > > > > > > > Não é que o D2006 não tenha suporte para .Net CF como você falou > > > > inicialmente, mas que é mais chato programar nele. > > > > > > > > [] > > > > Andrei > > > > > > > > > > > > Em 30/03/06, Juliano Carvalho - Folhamatic > > > > <[EMAIL PROTECTED]> > > > > escreveu: > > > > > > > > > > Negativa não. > > > > > Mas é mais "chato" desenvolver pra PDA. > > > > > A parte mais complicada é mesmo o acesso a dados e sincronia com o > > > > > SGBD servidor. Se vc usar .Net 1.1 então... > > > > > Os cuidados com a limpeza o código, custo computacional e uso da > > > > > memoria devem ser redobrados. > > > > > > > > > > Se vc partir pra .Net CF, a maioria dos exemplos que vai achar é em > > > > VB.Net > > > > > . > > > > > Dá pra converter pra C# ou Delphi, mas é um pouco chato, > > > > > principalmente quando vc esta começando, ainda não entende bem o > > > > > funcionamento das > > > > coisas > > > > > e > > > > > só quer por pra rodar e ir vendo no que dá. > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > From: "Andrei Luís" <[EMAIL PROTECTED]> > > > > > To: <delphi-br@yahoogrupos.com.br> > > > > > Sent: Thursday, March 30, 2006 10:21 AM > > > > > Subject: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA > > > > > > > > > > > > > > > Juliano, > > > > > > > > > > Procurei no site da Borland, mais especificamente na BDN e encontrei > > > > entre > > > > > outros o seguinte link: > > > > > > > > > > http://bdn.borland.com/article/0,1410,33413,00.html > > > > > > > > > > Você tem alguma experiência negativa com desenvolvimento CF? > > > > > > > > > > Gostaria de ouvir sua opinião. > > > > > > > > > > Grato, > > > > > Andrei > > > > > > > > > > > > > > > Em 30/03/06, Juliano Carvalho - Folhamatic < > > > > > [EMAIL PROTECTED]> > > > > > escreveu: > > > > > > > > > > > > > > > > > > Segue abaixo. > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > > From: "Andrei Luís" <[EMAIL PROTECTED]> > > > > > > To: "Delphi-br" <delphi-br@yahoogrupos.com.br> > > > > > > Sent: Thursday, March 30, 2006 6:33 AM > > > > > > Subject: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA > > > > > > > > > > > > > > > > > > Boa tarde, > > > > > > > > > > > > Estou analisando um projeto para desenvolver um sistema de vendas > > > > > > que > > > > > terá > > > > > > dois módulos: um + completo que ficará na sede do cliente, e outro > > > > > módulo > > > > > > com os vendedores. Pretende-se que os vendedores utilizem PDAs > > > > > > para consultar pedidos e histórico dos clientes, e emissão de > > > pedidos. > > > > Esses > > > > > > pedidos emitidos serão exportados para o computador na sede do > > > > > > cliente > > > > > no > > > > > > momento em que o vendedor lá chegar. > > > > > > > > > > > > Bem, este vai ser meu primeiro contato com PDAs, até o momento só > > > > > > desenvolvi para PCs utilizando Delphi Win32. Estive pesquisando e > > > > > > descobri que > > > > PDAs > > > > > > com > > > > > > Windows Mobile, rodam Compact .Net Framework e minhas dúvidas são > > > > nesse > > > > > > sentido: > > > > > > > > > > > > - Posso desenvolver em Delphi 2006 .Net e rodar a aplicação no > > > > > PDAs? O > > > > > > Delphi não tem suporte a .Net CF. > > > > > > - Utilizando o Compact .Net, tenho componentes para acesso a > > > > > > dados? Sim. Muda um pouco diferente, mas tem. > > > > > > - Quais limitações terei no Compact .Net e como não utilizar > > > > > > recursos enquanto desenvolver a aplicação no Delphi 2006, já que > > no > > > PC > > > terei o > > > > > > "full" Nem todas as classes e metodos estão no .Net CF. > > > > > > .Net Framework? Dá pra baixar e instalar o Compact .Net em PCs? > > > Não > > > > > > exatamente. Vc roda os programas no emulador. > > > > > > > > > > > > []s > > > > > > Andrei > > > > > > > > > > > > > > > > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > > <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>> > > > > > > > > > > > > > > > > Links do Yahoo! Grupos > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > > <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>> > > > > > > > > > > > > > > > > Links do Yahoo! 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