Só um pequeno detalhe, ninguém falou em abrir o código do Delphi e sim do Kylix.
Eduardo <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: Que isso, ai ja esta pegando pesado. O Andreano é funcionario da Borland não presidente. Não sou advogado dele e nem estou defendendo ninguem, mas acho que isso é uma grande besteira. O q tem de mais a M$ comprar e vender as ações de uma empresa. Se a M$ comprar ações da sua empresa vc sera um mau profissional ? Sua empresa não tera mais credibilidade ? Comprar ações da borland ate eu ja comprei e as vendi, isso não me faz melhor do q ninguem aqui na lista. Negocios são negocios. Agora, antes de pensar em abrir o codigo do delphi eu pergunto. Todos os seus fontes são de codigo aberto ? Os meus projetos comerciais são de codigo fechado, ja disponibilizei varios componentes para ajudar a comunidade Delphi, mas dai abrir o meus fontes comerciais nem aqui e nem na china eu entrego sem receber um valor que pague o meu investimento. Gracas aos projetos Open Sources tem muita gente ( no Brasil ) que acha que software livre é de graça. O maior exemplo que temos hoje é o MySQL FREE se o seu software for FREE, comercial se o seu software for comercial. Agora para não dar mais corda neste assunto acho que os funcionarios da Borland ( sim, "os", por que varios pessoas ligados a empresa recebem os email's não só da Delphi-br como da lista-delphi, no intuito de ajudar quando vem ao caso, comece a reparar quando aparece alguma questão sobre ASP .Net, varias vezes foi respondida não so pelo Andreano ) aqui estão para ajudar e esclarecer duvidas e não para tomar uma decisão deste porte. Eduardo Moacir - Prisma escreveu: > > Andreano, > > 1) Ok, a M$ não é acionista da Borland.. Mas já injetou dinheiro na > Borland. Ou estou errado ?? > > 2) Abram o código, como foi feito com o Interbase, e ai poderemos > comprovar se existe ou não interesse. > > [ ]´s > Moacir > > Andreano Lanusse escreveu: > > Moacir, > > > > já começou errado, MS não é acionista da Borland. > > > > Esse lance de liberar código fonte é uma longa história, já se criou > um projeto no sourceforge para evoluir a CLX, mas o interesse foi baixo. > > > > > > Andreano Lanusse > > System Engineer > > CodeGear > > a new company born of Borland > > > > > Tel.: +55 (11) 2165 - 8000 / > Mobile: +55 (11) 8196-5912 > > > > > Blogs: > http://blogs.borland.com/andreanolanusse > > > > > > Artigos: http://bdn.borland.com > > > > > > > > > ________________________________ > > > > From: delphi-br@yahoogrupos.com.br > > [mailto:delphi-br@yahoogrupos.com.br > ] On Behalf Of Moacir - Prisma > > Sent: Thursday, November 16, 2006 8:43 AM > > To: delphi-br@yahoogrupos.com.br > > Subject: Re: [delphi-br] Re: Delphi, ainda compensa ? Tem futuro - Kylix > > > > > > > > Fellipe, > > > > Concordo em gênero, número e grau !! > > > > Temos que buscar alternativas que não nos deixe na mão da m$, borland, > > ou seja lá o que for. > > > > Gostaria de deixar uma pergunta ao Andreano: > > > > - Se a Borland não tem mais interesse comercial no Kilyx, porque não > > libera o código fonte para a comunidade ?? Os acionistas (leia-se M$) > > não deixam ?? > > > > [ ]´s > > Moacir > > > > Fellipe Henrique escreveu: > >> Amigos, só entrando no assunto, e sem puxar a sardinha pra nenhum > lado... > >> > >> Todos falam que o Java é Free.. e tals... mas quem sabe até > quando?!? Alguém > >> tem o fonte dele, além da Sun? > >> > >> Eu só acredito em um ferramenta free, sendo esta Open, pois se a > empresa > >> resolver voltar atras, com o codigo fica fácil pra comunidade > continuar... > >> > >> Imagina agora a Sun, resolver cobrar pelo Java? O que vai acontecer? Os > >> programadores em Java deverão pagar por ele, ou mudar de linguagem... > >> > >> Temos aí o exemplo do interbase, que a Borland liberou o código, e > depois > >> viu a "burrice" que tinha feito, e resolveu voltar atrás... mas já > era tarde > >> d+.. e muito melhor pra nós que temos o Firebird, bom e gratuito... > >> > >> O que eu quero dizer é o seguinte, linguagem que tem vida eterna, é a > >> linguagem Opensource, em que a comunidade nao deixa morrer, a partir do > >> momento em que uma empresa tem o codigo de alguma linguagem esta > está fadada > >> à empresa, ou seja, se a empresa quiser matar a linguagem ela pode. > >> > >> Agora, eu fico preocupado com o rumo das coisas, pelo visto o Win32 > está com > >> os dias contatos, e pelo que pude ver do .NET, EU não gostei.... > opinião > >> pessoal. > >> > >> > >> []s > >> Fellipe H. > >> > >> Em 15/11/06, Rodrigo > > > escreveu: > >>> Boa tarde galera, > >>> > >>> Só contribuindo com um pouco do meu conhecimento. > >>> > >>> tenho bastante experiência com Adm. de Redes faço acessoria em Redes > >>> (Window e Linux) > >>> trabalho com eles ja faz uns 7 anos de 2002 pra cá tive como conquista > >>> profissional e pessoal > >>> sair sempre da mesmice...ja gostava de programação....afinal todo > Adm. de > >>> Rede, precisa conhecer um > >>> pouco disso também. Programo em PHP (Nível Av. OOP) e Delphi > >>> (Intermediário OOP) não sou > >>> faixa preta nele mas me viro, faço analise...e tudo que o mercado > >>> exige...boa documentação..padronização... > >>> e uso de ferramentas controle de versao/projeto...blabla > >>> > >>> Irei falar um Pouco do Linux, conheço muitos feras e amigos > meus...também > >>> e todos nós temos > >>> essa convicção: > >>> > >>> Tem muitas empresas que vão para Linux/Windows por que querem > >>> econimizar....ja começa não valorizando seu > >>> serviço....afinal....estão querendo cortar gastos...e não vem me > dizer que > >>> é para não depender > >>> de fornecedores....de produtos não....que a grande parte dos > karamadas que > >>> conheço falam a mesma > >>> coisa, querem economizar e PONTO. > >>> > >>> A administração de usuários no Linux é muito fraca...nivel de > ferramentas, > >>> nenhuma empresa > >>> se compromete a desenvolver uma ferramenta de administração igual > o AD da > >>> Microsoft entre outras > >>> ferramentas da microsoft são muito superiores do que as do Linux. > >>> > >>> Adm. de Rede precisa de produtividade...facilidades, não de ter > que ficar > >>> abrindo confs..de arquivos > >>> para arrumar o que o modo visual não fez direito...e não ficar criando > >>> scripts bash....para administrar > >>> o Adm. precisa de facilidades...produtividade... > >>> > >>> falar que uma ferramenta é melhor que outra..."eu acho" subjetivo. > >>> > >>> um exemplo é: > >>> > >>> O cara ia fazer um furo na parede, ele escolheu um PARAFUSO E UM > MARTELO, > >>> ele vai conseguir > >>> colocar o PARAFUSO NA PAREDE? vai sim, vai ficar legal? não. Qual > seria a > >>> solução para > >>> ele? Martelo e Prego. Ou seja cada ferramenta tem seu espaço, cada > um deve > >>> usar para resolver seu > >>> problema de maneira mais produtiva e viável... > >>> > >>> soh um aviso. > >>> > >>> Microsoft esta em contato com a Zend Developer....a que escreveu o > parse > >>> do PHP...e fez a melhor IDE > >>> de desenvolvimento para PHP. > >>> > >>> Microsoft lançara produtos para rodar em Linux, a Microsoft vai > para de > >>> querer combater o uso do Linux.....viu > >>> que por mais de 15 anos....não conseguiu...agora ela vai usar a > plataforma > >>> para ganhar dinheiro...Inteligente eles....não.. > >>> > >>> então galera, na hora do projeto, pesquise e veja qual a melhor > farramenta > >>> irá solucionar seu problema. > >>> Não seja Xiita, não faz bem para sua carreira. > >>> > >>> Abs, > >>> > >>> Rodrigo Mota. > >>> > >>> ----- Original Message ----- > >>> From: Valfrid-Ly Silva Couto > >>> To: delphi-br@yahoogrupos.com.br > > > >>> Sent: Wednesday, November 15, 2006 3:01 PM > >>> Subject: Re: [delphi-br] Re: Delphi, ainda compensa ? Tem futuro - > Kylix > >>> > >>> Só colocando mais uma pergunta para acrescentar as do Josir: > >>> > >>> 3) Se o Delphi é tão superior e coisa e tal, porque a Borland > foca/focou > >>> tanto esforço no JBuilder. Eu lembro do lançamento do Delphi 6 > onde, no > >>> evento de São Paulo a parte da manhã foi para o Delphi e a tarde > para o > >>> JBuilder e o palestrante falou que lá fora, se fala Java. > >>> > >>> Josir Gomes > > escreveu: Olá pessoal, > >>> > >>> a questão não é Windows, Linux ou produtividade. > >>> > >>> A questão com a Borland é justamente de confiança! Se os caras já > >>> abandonaram o Kylix quem me diz que não vão abandonar o Delphi ? > Como o > >>> Walter mesmo ressaltou, o que vale é a grana!!! Se eles decidirem > que dá > >>> mais dinheiro escrever Interpretadores LISP para a China, babau > Delphi :) > >>> > >>> Depois de 20 anos vendo Clipper, Kylix, etc. morrerem, qual seria a > >>> nossa alternativa? > >>> Software Livre minha gente!!! A única forma de uma pequena empresa > >>> manter o seu investimento, é investindo em software livre, é tendo o > >>> domínio COMPLETO da ferramenta de desenvolvimento. Ficar > dependendo das > >>> multinacionais é ficar na mesmice.... > >>> > >>> Sobre produtividade: eu particularmente acho Delphi mais produtivo > para > >>> aplicações Desktop. > >>> Mas para Web, não dá nem para comparar... > >>> > >>> De qualquer forma, a produtividade é apenas 1 dos fatores da > equação do > >>> processo de desenvolvimento de software. Vc tem que levar em conta os > >>> indicadores de qualidade (ISO) e o custo. Será que o Delphi vence por > >>> exemplo em Portabilidade?? > >>> > >>> Não vou me estender no que o Andreano falou mas gostaria apenas de > >>> deixar perguntas para que cada um responda como quiser.. > >>> > >>> 1) Se Delphi é mais produtivo, porque o mercado de Java continua > >>> crescendo e o de Delphi está caindo, principalmente no Brasil? > >>> > >>> 2) sobre Linux: já falamos nisso trocentas vezes por aqui... Se o > >>> Windows é tão bom porque o Carrefour está substituindo todo o seu > parque > >>> por Linux ? Porque as prefeituras estão substituindo o Windows por > >>> Linux??? > >>> É o TCO rapaziada!!!! É o TCO!!! > >>> > >>> 3) Se existem 2 sistemas no mercado, vcs não acham que é importante > >>> conhecer os dois? Vcs não acham que é importante para a sua carreira > >>> profissional ? > >>> > >>> Só corrigindo o Walter: não é o Kernel que é diferente Walter. > >>> O kernel geralmente é o mesmo para todas as distribuições. > >>> Hoje em dia, as principais distribuições rodam sob o mesmo kernel. > >>> > >>> Sobre o nome das distribuições: se o nome fosse Fast Bush Developer > >>> X-Big, seria um nome "cool". > >>> Na verdade, qualquer nome que não seja americanóide, fica parecendo > >>> coisa de índio,não é. > >>> Ubuntu quer dizer "Para o bem da humanidade", ou seja, concordo > que não > >>> é muito pop nos dias de hoje... > >>> > >>> Tinha me prometido que não ia mais falar disso aqui na lista, mas > vendo > >>> o Andreano dando uma de poliana, não deu para resistir... > >>> > >>> Saudações a todos, > >>> Josir > >>> > >>> ------------------ > >>> gostaria que primeiro você entendesse que nosso objetivo é fornecer > >>> ferramentas para os desenvolvedores, para isso a contra partida é a > >>> utilização da ferramenta. > >>> > >>> Nossas ações são fundamentas em informações obtidas em cada país do > >>> mundo, e é um realidade que não existe um desenvolvimento > principalmente > >>> para desktop em Linux. > >>> > >>> É impossível manter uma infra-estrutura para desenvolvimento de um > >>> produto que o desenvolvedor não utiliza em larga escala. > >>> > >>> Sobre a pergunta no BorCon, foi um exemplo, temos dados > suficientes para > >>> afirmar isso. > >>> > >>> Infelizmente você dizer que Java/Eclipse é produtivo igual ao Delphi > >>> realmente mostra que você está enganado e não é pouco. > >>> > >>> Aguarde a próxima versão do JBuilder e vejá o que é produtividade em > >>> Eclipse, pois a próxima versão do JBuilder roda em cima de Eclipse, > >>> certamente a produtividade será maior em Java, mas afirmar que é maior > >>> que Delphi, me desculpa. > >>> > >>> Um exemplo muito simples, aplicação desktop em Java, faça uma tão > rápido > >>> como em Delphi, faça um aplicação web em Java tão rápida como em > Delphi > >>> com ASP.NET, você tem certeza que Java é mais rápido para desenvolver. > >>> > >>> -- > >>> <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>> > >>> > >>> Links do Yahoo! 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