קצת באיחור, מצ"ב תשובות לאלה שהגיבו להצעתי.
הרעיון היה שאיגוד האינטרנט יציע הנחה במחיר הרישום לאתרים שתואמים לתקן w3c. On 2/28/07, Issac Goldstand <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
A noble idea, but how do you realistically make it work? Sites change all the time. Not nice people will find ways to trick ISOC to thinking that they're W3C compliant to save money; Good people will have small quirks that they didn't quite catch that make them non-W3C compatible just when they're checked. And who's going to check? A computer will validate an empty skeleton of a valid W3C page as passing, and humans mean hiring more people (or making overloaded employees even more overloaded)...
התכוונתי לבדיקה די פשוטה : להעביר את הדף הראשי (ודפים המקושרים ממנו עד רמה מסוימת) דרך validator.w3c.org או תוכנית offline שקולה. לא חייבים ואלידציה על בסיס יומיומי - אפשר משהו כמו פעם ראשונה לאחר הרישום/חידוש/מילוי טופס בקשה להנחה. ואולי בדיקה תקופתית כלשהי. מכיוון שמדובר בבדיקה סטנדרטית ודי שטחית - אתרים שאכפת להם מתקינות ממילא עושים את זה בעצמם בתור מינימום והם יעברו ללא בעיות. בנוסף - כדאי להיות "מתירנים" בעניין ההנחה - מי שנכשל בבדיקה יקבל מייל עם התוצאות והקישורים (ה- validator נותן קישורים מאוד מועילים לתיקון הבעיות), וביטול הנחה יתבצע, באישור אנושי, לאחר כמה כאלה ברציפות. בנוגע ל"רמאויות" - שלד תואם תקן (בתור הדף הראשי!) הוא מבחינתי בסדר - זה מראה שאתה יודע שיש תקן ואיך לבדוק תאימות אליו. On 2/28/07, Lior Kaplan <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
לא אפשרי לדעתי מכמה סיבות: 1. ניהול שמות מתחם בישראל נפתח לתחרות, כאשר ISOC הולכת להפסיק להיות הגוף הרושם מול הלקוחות, ולהעביר את הנושא לחברות שיוסמכו לכך. כך שנושא האכיפה יהיה קשה יותר.
זה הטיעון הרלוונטי ביותר. אבל בכל זאת - האם מחיר הרישום הולך כולו לכיס של החברות? אם חלק מזה הולך לאיגוד, אפשר לתת הנחה מתוך החלק הזה. אם לא (כלומר, יבוטל הגורם שחשבתי שהוא מקור ההכנסה העיקרי של האיגוד) - אני מניח שהחברות יצטרכו לשלם לאיגוד בצורה כלשהי על כך - ואולי בתשלום זה אפשר לתת הנחות לחברות שרושמות יותר אתרים תקניים. בכל מקרה - ISOC יכול להציע, כצ'ופר למי שיש לו אתר תקני, רישום ישירות באיגוד, במחיר נמוך מזה המוצע ע"י החברה הזולה ביותר (יש לזכור שהמחיר לא צריך להיות רווחי).
2. כתוצאה מכך גם המחיר של רישום שם מתחם צפוי להיות זול יותר בעקבות התחרות.
אני שמח לשמוע. אבל ההצעה שלי היא בלי קשר למחיר (המטרה היא לקדם אתרים תקניים - לא להוריד מחירים)
3. ניתן לקנות/לחדש שם מתחם לא ללא אתר עליו. כך שלבדקית תקינות כיום אין בהכרח משמעות מבחינת ISOC. וניתן לעקוף זאת בקלות.
אני מדגיש שמדובר בהנחה - לא בקנס. מי שאין לו אתר - או שלא נהנה מההנחה, או שהוא יוצר דף ריק שעובר את מבחן החוקיות - וזה מספיק, כי בזה הוא מוכיח שהוא יודע שיש תקן ושאפשר לבדוק תקינות.
רעיון אחר: 4. כן הייתי מציע להמיר את ההצעה למטה במשהו הרבה יותר קל לאכיפה - בדיקה שהאתר לא חוסם דפדפן זה או אחר. זה משהו בדרך כלל מספיק לבדוק 3-4 עמודים עיקריים באתר, כמו גם משהו שניתן למכן בקלות ע"י שליחת מחרוזת User Agent שונה.
התכוונתי לבדיקה שטחית של תקינות, אבל קצת יותר עמוקה ממה שאתה מציע - להעביר את הדף הראשי (ודפים המקושרים ממנו עד רמה מסוימת) דרך validator.w3c.org או תוכנית offline שקולה.
5. את נושא ההנחה, הייתי ממיר בקנסות שייושמו בתוך 3 חודשים לאחר ההתראה השלישית שבעלי האתר יקבלו (עם הפרש של חודש בין כל התראה). לאחר מספר קנסות ניתן יהיה לבקש לבטל את שם המתחם. זה כמובן ישפיע בעיקר על האתרים הגדולים, ולא על אתרי ממשלה (שבאופן ריאלי אף אחד לא יוריד להם את ה-DNS שלהם). מאחר ומדובר בצעד שמבוצע ע"י ISOC, אין אפשרות לחברות הרישום "לעקוף אותו".
נראה לי שבעניין זה גזר עדיף בהרבה על מקל. מבחינה "שיווקית" קנסות הם רעים - גם עבור ISOC וגם עבור הפופולריות של התקן. On 2/28/07, Nadav Har'El <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
On Wed, Feb 28, 2007, Amit Aronovitch wrote about "Re:חידוש רישום שמות מתחם באחריות המקור": אני לא רואה הרבה טעם ברעיון, מסיבה פשוטה: האתרים שאי העמידה בתקנים בהם מפריעה לנו הם אתרים גדולים - אתרי ממשלה, חברות גדולות, אתרי תוכן גדולים, וכד', שכולנו נאלצים להיכנס אליהם. לאתרים מסוג זה, חיסכון של 50 שקל הוא די מגוחך, ולא ישפיע עליהם כלל...
לגבי אתרי ממשלה - אולי אתה צודק (אליהם נגיע בדרכים אחרות :-) ). לגבי חברות גדולות, אולי זה מפתיע, אבל יש כאלה שלא מהססות להוציא הרבה אנרגיה ואפילו לרמות רק כדי לחסוך כמה שקלים (לקבל הנחה על השתתפות בכנס למשתתפים בודדים). אני מניח שהמניע הוא פסיכולוגי (מישהו שם חושש להחשב "פראיר"), ולאו דוקא עסקי/תועלתי. בכל מקרה - כל הגדלה של הביקוש לאתרים תקניים, תגדיל את המודעות ואת הסיכוי שיום אחד יוסיפו "תאימות לתקן" לתוך מסלול ההכשרה של "מפתחי אתרים".
