אז בוא נחדד את זה. לא כזה מטריד אותי אם אתה בעד או נגד. רוצה להכריע? בוא לוועד. השאלה היא האם יש כאן מספיק אנשים המעונינים בשירות. מההתרשמות שלי - זה יהיה שירות פופלרי.
רם און. ----- Original message ----- > בהתחלה חשבתי להיות בעד הרעיון, אישית אני שוקל לפתוח בלוג ואולי גם אתר, > כך שאני אשמח לקבל אחד. > > אבל לאחר שקראתי את התגובה של עומר זק אני נגד, אני חושב שהטיעונים שלו > צודקים, בסופו של דבר אם מישהו באמת רוצה בלוג או כל דבר אחר יש מספיק > חינמיים או בתשלום נמוך יותר משמעותית. המטרה של המקור היא לקדם את הקוד > הפתוח, לא לקדם את האנשים הפרטיים של הקהילה. > > אם רוצים לדאוג לשרת כזה לפחות שישמש לטובת שרת מראה נוסף לפרויקטים בקוד > פתוח או לחלופין כשרת לפרויקטים חדשים, לא לטובת בלוגים, מיילים וכו'. > > בקיצור, אם זה יקום אשמח לקבל חלק להקים בו משהו משלי, אבל אם הקול שלי הוא > הקובע אני נגד > > On Tue, 2010-08-10 at 00:05 +0300, Omer Zak wrote: > <אני מתנצל על קלקול המסיבה, לאחר הבעות התמיכה הרבות והנלהבות בפרויקט > <להקמת שרת וירטואלי לחברי וידידי עמותת "המקור". > > > <אני מתנגד לדרך זו של שימוש במשאבי העמותה. > > > <אני מקבל את הרושם (גם בגלל הכרזות אחרות), שהמאמץ לאסוף תרומות באוגוסט > <פינגווין 2010 נחל הצלחה ועכשיו הכסף מחפש את החור בכיס כדי לנזול דרכו > <ולממן כל מיני פרויקטונים קטנים שלא יקדמו באופן משמעותי את קהילת התוכנה > <החופשית בישראל. > > > <הנימוקים שלי: > > > <1. ברגע שאנו מקימים שרת ורושמים שם מתחם עבורו, אנו מחוייבים להמשיך > לתחזק <אותו שנים רבות. 1.1. מה יקרה אם Amazon יקפיצו אל על את תעריפי > ה-EC2 <שלהם? > <1.2. מה אם הם יחליטו להעיף את הלקוחות הקטנים שלהם ולהתרכז רק בלקוחות > <גדולים? > <1.3. מה יקרה אם משאבי עמותת "המקור" יתדלדלו והעמותה לא תוכל להרשות > לעצמה <להחזיק שרת (כולל עלות sysadmin)? > <1.4. אני מבין שהתנאי הוא שיהיו לפחות 20 חברי/ידידי שמעוניינים בשרות זה, > <כדי שדמי החבר שלהם יכסו את ההוצאות. מה יקרה ל-19 האחרונים כאשר המשתמש > <ה-20 יפרוש מהשימוש בשרת (למשל, מכיוון שהוא שנדרס ע"י אוטובוס ויותר אין > <לו מה לעשות עם הדוא"ל ושם המתחם שלו)? > <1.5. איך נתמודד עם דואר זבל, התקפות של פורצי מחשבים, הפרות של זכויות > <יוצרים ושאר צרות שאיתן ה-ISP-ים ושרותי אחסון אתרים מתמודדים יום יום? > > > <2. החשבון המוצע זה לא מה שיקדם בצורה רצינית ביותר את קהילת התוכנה > <החופשית בישראל. > <2.1. זו לא פעילות שבשבילה חייבים עמותה. כל אחד יכול לשכור שרת וירטואלי > > EC2 לבדו או בשותפות עם כמה חברים. עמותת "המקור" קמה כדי לעשות דברים > <שבשבילם חייבים עמותה. בואו נרכז את השימושים בכספים שנאספו כדי לאפשר > <לעמותה לעשות את מה שרק היא יכולה לעשות. > <2.2. מי שחייב לסמוך על שרות אחסון אתר ו/או שם מתחם לדוא"ל - שייכבד > וישלם <קצת יותר עבור שרות כזה. בדרך כלל הצורך לסמוך על שרות כזה הוא מפני > <שהשרות מכניס כסף. > <מי שלא חייב שרות אמין אבל רגיש מאוד לעלותו זה ממילא מישהו שלא ירוויח > כסף <מהפעלת השרות, ולכן הוא יכול להרשות לעצמו להשתמש בשרותים החינמיים > הקיימים <באינטרנט. > > > <3. שימושים חלופיים לכסף שכן יקדמו את הקהילה מבוססים על צביעת כספי > <התרומות והפקדתם בקרנות, שמהן יימשכו בשעת הצורך כדי לממן פעילויות גדולות > <כמו: > <3.1. מאבק משפטי על נושא עקרוני עבור העמותה (כגון משפט נגד מפר רשיון > > GPL), כולל הכנת תזכירי "ידיד בית המשפט". > <3.2. ארגון אירועים גדולים שלא מובטח שיישאו את עצמם (כגון אוגוסט > פינגווין <2012 שאולי יהיה גדול במיוחד בגלל יובל 10 לאירוע, יום חופש > התוכנה, הפגנות <וכו'). > <3.3. כיסוי הוצאות על מחקרים למיפוי השימושים בתוכנה חופשית בישראל ואיתור > <חסמים להרחבת השימוש בה. > <3.4. מענקים וסבסוד ציוד שיאפשר לגורמים שונים לפתח תוכנות חופשיות שימלאו > <חסרים מסוגים שונים (נגישות ומטרות אחרות). > <3.5. עלויות הכשרה של פעילי העמותה כדי שהניהול שלה יהיה יותר מקצועי וכדי > <לחסן אותם בפני שחיקה נפשית (יש כל מיני גורמים שמייעצים ומדריכים עמותות, > <כמו הגורם שמפעיל את הסדנאות לאיסוף תרומות שויקימדיה ישראל וה"מקור" > <מתכננים ללכת לסדנא מטעמם). > <3.6. אפשר אפילו להרחיב את שרתי המראה שהעמותה מתחזקת כיום. כאן לא משחק > <השיקול שציינתי בסעיף 1 לעיל, כי אם מעבירים אתר מראה לשם מתחם אחר אז > פשוט <מעדכנים את ה-upstream שיפנו ישראלים לאתר מראה אחר. > <3.7. פרויקטים קהילתיים שדורשים שרת ייעודי בשילוב עם תוכנה חופשית (כמו > <למשל "כנסת פתוחה", אם יידרש בנית מאגר מידע היסטורי משלנו). > > > <אני בכוונה לא מזכיר כאן הוצאות להנגשת פעילויות העמותה לטובת אנשים עם > <מוגבלויות - ידוע לי שיש לעמותה כסף שנצבע למטרה זו והוא לא ינזול דרך > החור <בכיס. > > > <--- עומר > > > > > > On Mon, 2010-08-09 at 22:18 +0300, Ram-on Agmon wrote: > < <זהו שלא כל כך. מהבדיקות שאני עשיתי, במחיר של 100 ש"ח לשנה לא תקבל שום > < <דבר משמעותי. החשבונות החינימיים גם מרגישים ככה לעיתים קרובות. אם אתה > < <לא מתקין את התוכנה שלך בעצמך, לעולם לא תקבל את הגמישות המלאה שהיא > < <מאפשרת. > > > > < <ישנם מקומות שעם קצת עומס על המערכת, סוגרים לך את הבלוג. או לחליפין, > < <השירות הוא מאוד איטי. > > > > < <אני מחזיק שרת ב-80 ש"ח לחודש, שמחזיק איזה 14 דומיינים עם מעל ל-15000 > < <היטים ביממה. אני חושב שאם העמותה יכול לאפשר לחבריה איחסון, אין שום > < <סיבה שהיא לא תעשה את זה. > > > > < <רם און. > > > > > > > > > 2010/8/9 Nimrod Chiat <nimrod.ch...@gmail.com> > < < שלום לכולם, > > > > > > > < < אני בהחלט בעד. השאלה היא רק איך לעשות בו שימוש יצרני, כי >סתם > < < דוא"ל או בלוגים או אחסון קבצים יש כחול אשר על שפת הים >לרוב. > > > > -- > > Philip Machanick: "caution: if you write code like this, immediately > > after you are fired the person assigned to maintaining your code after > > you leave will resign" > > My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/ > > > > My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone. > > They do not represent the official policy of any organization with > > which I may be affiliated in any way. > > WARNING TO SPAMMERS: at http://www.zak.co.il/spamwarning.html > > > > _______________________________________________ > > Discussions mailing list > > Discussions@hamakor.org.il > > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions > > > _______________________________________________ > Discussions mailing list > Discussions@hamakor.org.il > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
_______________________________________________ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
