Yleensä tässä taajuusmittausasiassa päädytään aina samaan, eli
mittaukset eivät ole luotettavia ja jos ovatkin, eivät ainakaan
riittävän tarkkoja, eli on paras olla mittaamatta. Minusta hommaa
kannattaa kokeilla SDR:illä käytännössä ja todeta itse, voiko saada
omasta mielestään riittävän tarkkoja tuloksia vai ei. Puhun nyt tuosta
±1 Hz:n tarkkuudesta ja lähinnä MW:llä (parempaankin tietenkin pääsee,
jos haluaa, eikä kaikki keinot ole edes kalliita, mutta itse en ole
vielä tarvinnut parempaa tarkkuutta).
Mielestäni WWV:tä voi käyttää ihan hyvin kalibraatioon tällä
tarkkuudella. Dopplerin aiheuttaman taajuusvääristymän esiintymistä ja
merkitystä usein liioitellaan, suurimpia vääristymiä olen havainnut
alemmilla taajuuksia auringonnousun ja -laskun aikaan. Samoin ei ole
ongelma, vaikka ionosfäärissä kantoaalto leveneekin. Juuri tällä
hetkellä keli on epävakaa ja kantis on leventynyt, mutta pienestä
'aaltoilusta' huolimatta kantoaallon keskikohta on viimeisen parin
tunnin aikana pysynyt hyvin 1 Hz:n rajoissa. Eikä ole kuolemanvakavaa,
vaikka kalibraatiossa esim. 10 MHz:llä tulisikin 1 ppm:n heitto, koska
1MHz:n kohdalla se on vain 0,1 Hz. Ja mikäpä estää tarkistamasta
kalibraatiota myös useammalla standarditaajuudella peräkkäin? Alempaa
löytyviä suositeltavia kohteita on Brittien synkronoitu taajuus 1215
kHz. Se kuuluukin nyt paremmin, kun Kaliningrad on vähentänyt lähetyksiään.
Kalibraatiota tärkeämpää on, että nämä ilman kideuunia olevien
rx:ien umpäröivä lämpötila pysyy suht vakiona eivätkä ne ole alttiina
suoralle auringonvalolle, ne saattaa aiheuttaa jo MW:llekin 1 Hz:n
muutoksen. Ja ainakin Perseuksen tulee lämmitä 70 min. ennen
kalibrointia ja mittauksia.
Olen mittaillut taajuuksia aika monta vuotta ja olen vakuuttunut,
että huolellisuudella pääsee tuohon 1 Hz:n tarkkuuteen, mikä on todella
hieno juttu, kun ajattelee esim. SDR-IQ:n ja Perseuksen hintatasoa. Merv
Joyce Australiassa käyttää Winradio G31e ja sen yhteydessä Trimble
Thunderboltin 10 MHz:n GPS-referenssiä. Hän uskoo pääsevänsä ainakin
paikallisasemiensa osalta ±100 mHz:n tarkkuuteen (tähän en ota kantaa).
Alla hänen mittauksiaan mwoffsets-listalta. Olen hänen kanssaan vuosien
mittaan verrannut kymmeniä kertoja eri ex-band-Aussien taajuuksia ja
koskaan minun täällä havaitsemani taajuus heittänyt hänen paikalla
mittaamaansa samanaikaiseen tulokseen verrattuna yli Hz:iä, ja se
riittää minulle.
Terv. MR
Good Day to All,
Below are a few more Australian offsets monitored this weekend from
Brisbane.
Measurements made on the WR-G313e calibrated against the Thunderbolt
10MHz reference ... calibration checked every 15 mins - accuracy is
probably +/- 100 millihertz.
531 [ 530.9975] 2PM, Kempsey at 0841 on 17/04. drifting 9975-9972
over 30 mins
531 [ 530.9986] 4KZ, Innisfail at 0840 on 17/04. ID at 0845 "Playing
40 years of favourites this is 4KZ"
540 [ 540.0005] 4QL ABC Western Queensland, Longreach at 0905 on 17/04
549 [ 549.0006] 2CR ABC Central West, Orange at 0911 on 17/04
558 [ 557.9975] 4GY, Gympie at 0914 on 17/04
567 [ 567.0001] 4JK ABC Carpentaria, Julia Creek at 0916 on 17/04
567 [ 567.0010] 2BH, Broken Hill at 0930 on 17/04
576 [ 576.0000] 2RN ABC National, Sydney at 0928 on 17/04
585 [ 584.9970] 2WEB Outback Radio, Bourke at 1136 on 17/04 with ID
as "Outback Radio 2WEB" (SLOW drift 9974-99700
594 [ 594.0007] 3WV ABC Western Victoria, Horsham at 0935 on 17/04
603 [ 602.9983] 4CH ABC Western Queensland, Charleville at 0937 on 17/04
603 [ 603.0003] 2RN ABC National, Nowra at 0939 on 17/04
612 [ 612.0031] 4QR ABC Brisbane, Brisbane at 0954 on 17/04
621 [ 620.9995] 3RN ABC National, Melbourne at 0955 on 17/04
630 [ 630.0032] 4QN ABC North Queensland, Townsville at 1131 on 17/04
639 [ 639.0010] 4MS ABC Far North, Mossman at 1125 on 17/04 with AFL
639 [ 639.0023] 2HC, Coffs Harbour at 0957 on 17/04. ID as "Harbour
City 2AD"
648 [ 648.0045] 2NU ABC R New England NW, Tamworth at 1000 on 17/04
657 [ 656.9998] 2BY ABC Western Plains, Byrock at 1007 on 17/04
657 [ 657.0001] Southern Star, Wellington at 1009 on 17/04. ID at
1011 as "Southern Star"
666 [ 665.9986] 4CC/t, Biloela good at 0913 on 11/04 with ID "Zinc
666, Biloela"
666 [ 665.9990] 4CC/t, Biloela at 1015 on 17/04. ID at 1026 as
"Tripple Six Biloela"
666 [ 666.0004] 2CN ABC Canberra, Canberra at 1020 on 17/04 eith ABC
Rugby League feed
675 [ 674.9995] 2CO ABC NSW Regional Radio, Corowa at 1028 on 17/0
with ABC News
684 [ 684.0008] 2KP ABC Mid-North Coast, Kempsey at 1031 on 17/04
693 [ 693.0002] 4KQ Brisbane's Classic Hits, Brisbane at 1032 on 17/04
702 [ 701.9966] 2BL ABC Sydney, Sydney at 1034 on 17/04 with network
ID as "ABC Sydney"
711 [ 711.0020] 4QW ABC Southern Queensland, St. George at 1036 on 17/04
729 [ 729.0007] 5RN ABC National, Adelaide at 1101 on 17/04
738 [ 737.9993] 2NR ABC North Coast, Grafton at 1106 on 17/04
747 [ 746.9990] 4QS ABC Southern Queensland, Toowoomba at 1110 on 17/04
756 [ 755.9993] 2TR ABC Mid North Coast, Taree at 1111 on 17/04
927 [ 926.9976] 4CC The Best Songs of All Time, Gladstone good at
0911 on 11/04
1233 [1233.0013] 2NC ABC Newcastle, Newcastle good at 0944 on 11/04
1242 [1241.9976] 4AK, Toowoomba good at 0942 on 11/04 with ID simply
as "4AK"
1251 [1251.0029] 2DU, Dubbo good at 0941 on 11/04
1296 [1296.0044] 4RPH, Brisbane exlnt at 0940 on 11/04
1332 [1331.9962] 4BU Clasic Gold, Bundaberg good at 0939 on 11/04
1341 [1341.0003] 2HH 2KY Racing Radio, Newcastle good at 0937 on
11/04 carrying 2KY racing
1350 [1349.9978] 2LF 13-50 Better Music, Young good at 0933 on 11/04
with ID "You are listening to 1350 2LF, part of the Super Radio Network"
1359 [1358.9996] 4WK/t, Toowoomba good at 0932 on 11/04 Advert for
"Warwick Outdoor and Sports"
1422 [1421.9960] 3XY Radio Hellas, Melbourne good at 0927 on 11/04
1422 [1421.9967] 4AM/t, Port Douglas under 3XY at 0929 on 11/04
1476 [1475.9964] 4ZR, Roma good at 0922 on 11/04
1494 [1494.0030] 2AY, Albury good with ID at 0921 on 11/04
1521 [1521.0105] 2QN, Deniliquin good at 1935 on 11/04
1530 [1530.0109] 2VM, Moree good at 0919 on 11/04
1530 [1530.0111] 2VM, Moree good at 2026 on 11/04
1548 [1548.0127] 4QD ABC Central Queensland, Emerald v.gd at 0918 on
11/04
1557 [1556.9965] 2RE Coastal Radio, Taree good at 0917 on 11/04
1566 [1565.9981] 4GM ABC Wide Bay, Gympie good at 0915 on 11/04
1584 [1584.0014] 4CC/t, Rockhampton good at 0910 on 11/04 with ID for
"Zinc 927"
1593 [1592.9914] 2KY (relay), Tweed Heads, NSW good at 1931 on 11/04
1611 [1610.9953] Hot Country, Dalby, Qld // 1629 good at 1927 on
11/04 mixed two other stations
1629 [1628.9561] Hot Country, Dalby, Qld good at 2030 on 11/04 with
advert for "Hot Country Regional News"
1629 [1628.9567] Hot Country, Dalby, Qld good at 0904 on 11/04 with
"Hot Country WX Update"
1656 [1655.9952] Chinese Stn, Sunnybank, Qld good at 0859 on 11/04
1665 [1664.9974] 2MM, Sydney (St Peters) good at 1918 on 11/04
1683 [1683.2238] 2?? Radio Club AM, Sydney, NSW good at 1915 on 11/04
in Greek
1701 [1701.0492] R. Brisvaani, Brisbane, Qld v.gd at 0900 on 11/04
Merv Joyce (VK4ZE)
Brisbane, AU
29.11.2011 16:37, Ilkka Martikainen kirjoitti:
Hei. OK, tuo 1 Hz:kin riittää useimmiten ...
Itse olen yrittänyt saada tuota IC-R75-laitetta vähän stabiilimmaksi -
digimodeillahan tämä on tärkeää ja pitäisi olla lyhytaikaisena alle 5-10
Hz.
Tuo Icomin "lämpöuunikide" CR282 (30 MHz) ei tähän kunnolla riitä, koska
siinä ei ole termostaattia, vain pelkkä lämmitysvastus - pitänee siis
rakentaa. On muuten kovin vaikeaa saada kideoskillaattorin taajuus esim.
plus/miinus 20 Hz:n sisään "oikeasta" (30 MHz). Kun avaat kannen ja
säädät ... ja laitat kannen kiinni ... taajuus onkin jo muuttunut. 30
MHz uunikide kun ei ole kunnolla lämpöeristetty ja vastaanottimen
sisällä lämpötila nousee n. 50-60 asteeseen ... ja taajuus muuttuu tämän
myötä. Referenssinä käytän MIKES 25 MHz lähetystä, tulee tänne
pinta-aaltona eli on suhteellisen stabiili.
Ks. oheinen juttu ... kuva 75:n stabiilisuudesta lopussa ...
http://210.155.219.234/R75E.htm
Kunnon referenssi lämpötilaohjatun kideoskillaattorin muodossa voisi
Perseuksessakin olla hyvä ... toki tuo IJL menee tässä ehkä jo vähän
äärimmäisyyksiin ... "atomikelloineen" ... HI!
73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.
-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com
[mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Tarmo Kontro
Lähetetty: 29. marraskuuta 2011 15:48
Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com
Aihe: Re: [DX] Taajuustarkkuus
Tervehdys!
Hyvä huomio, Ilkka!
Tosiaan tuossa artikkelissa oli sikäli virhe, että "radio näyttää
/resoluutio on jopa milliherzi-tasoa".
Ilman referenssiä se ei tietenkään ole "oikea" taajuus. Päästään vain n.
1 Hz tarkkuuteen.
Sitäpaitsi asemien taajuudet ryömivät vähän (joskus paljon), Doppler
vaikuttaa jne.
Tyytykäämme siis Herzin tarkkuuteen - tämä on mahdollista ihan
perus-SDR-kalustolla,
kunhan on kalibrointi kunnossa ja/tai referenssi-asema, johon verrataan.
73,TK
"Ilkka Martikainen" 29.11.11 14:44 PM>>>
Tarmo Kontro esitti viime Radiomaailman SDR-katsauksessa NetSDR:n
taajuustarkkuudeksi milliHertsi-tasoa. Miten tämä on sitten mahdollista
käytännössä toteuttaa? Toki ohjelman FFT-analyysi laskee taajuuden tällä
tarkkuudella ... mutta onko taajuus todella oikea - ja mikä on saadun
"tarkan" taajuuden virhemarginaali?
Taajuuden mittaushan perustuu aina siihen, että taajuutta verrataan
johonkin standarditaajuuteen. Tarkkuus ei voi olla tämän tarkkuutta
suurempi. PC:ssä FFT:n vertailutaajuus on tavanomaisesti sen ns.
kellotaajuuden taajuus - joka ei siis ole prosessorin taajuus. Esim.
SNTP-protokollaa ja Dimension 4 -ohjelmaa käyttäen saamme ko. kellon
suhteellisen tarkkaan aikaan, ohjelman korjaukset tarkimmillaan ovat
0,001 s. tasoa. Mutta korjausten välillä taajuus vaeltelee suhteellisen
vapaasti ...
On myös muistettava, että AM-lähetteen kantoaallossa on aina mukana
jonkin verran oskillaattorin kohinaa ... joten kantoaallon kaistaleveys
ei välttämättä ole milliHertsi-tasoa. Ionosfäärin kerrosten nopeiden
muutosten vuoksi kantoaallossa voi myös olla taajuusmodulaatiota ...
joka leventää kaistaa. Tämän takia esim. WWV ei sovi meillä
taajuusstandardiksi.
Mitatahan aina voi ... niin yleismittarillakin ... mutta todella vain
spekseissä esitetyllä tarkkuudella.
73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.
________________________________________________________________________
___________
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science
License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
________________________________________________________________________
___________
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science
License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
___________________________________________________________________________________
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
___________________________________________________________________________________
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
