Kiitos IM, jaksat muiden puolesta. :) t. Taantumuksellinen DX-harrastaja MNi
20. helmikuuta 2014 12.37 Ilkka Martikainen <ilkka.martikai...@elisanet.fi>kirjoitti: > Tässä oma, henkilökohtainen tulkintani kysymyksiisi. En siis koe edustavani > jotain ryhmää tai kuuntelijoiden osaa, vain itseäni. Vastaukset ovat > kysymysten alla. Kimppavastauksen tulkintani voi olla hieman erilainen kuin > monen muun kuuntelijan, mutta minusta on syytä erottaa vastaus ja raportti > toisistaan. Vastauksen status ei siis riipu raportin statuksesta oman > ajatusmallini mukaan millään lailla, ne ovat eri "asioita". En myöskään > tarkoita, että pistelaskun ohjeita tai tulkintoja olisi toteutettava tässä > esitetyllä tarkkuudella ... mutta kun nyt satuit kysymään! > > Jarrumies oli muuten höyryveturien aikakautena tärkeä ja arvostettu valtion > virkamies, enkä tiedä olleeni VR:llä töissä. Ks. wikipedia > http://fi.wikipedia.org/wiki/Jarrumies . Isoisäni tosin tiedetään olleen > VR:llä ratavartijana. R.I.P. > > 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. > > 1. Miten määritellään kimpparaportti? > 1 § Kimpparaportti on yhteiseen kuuntelutapahtumaan osallistuneiden > kuuntelijoiden ryhmän yhdessä tekemä (yhteinen) raportti, jossa kaikki tai > vain osa ryhmästä ilmoittaa kuulleensa raportissa esitetyn aseman. > Kimpparaporttina pidetään myös yhden tai useamman ryhmän kuuntelijan koko > ryhmän puolesta tekemää raporttia, ei kuitenkaan yksittäisen kuuntelijan > omaa, yksittäistä raporttia aseman kuulemisesta. > > 2. Miten määritetään kimppavastaus? > 2 § Kimppavastaus on vastaus, jossa yhdessä ja samassa vastausdokumentissa > on radioaseman vastaus useammalle kuin yhdelle kuuntelijalle. > Kimpparaportti ei kuitenkaan välttämättä tee radioasemalta saadusta > vastauksesta kimppavastausta. Jos kimppavastaus on kuitenkin toimitettu ja > osoitettu yksittäiselle henkilölle, joka voi tunnistaa siitä > yksityiskohtaisen vahvistuksen hänen omaan raporttiinsa (esim. > kimpparaportti yksityiseen sähköpostiin), tätä voidaan pitää yksilöllisenä > vastauksena - mutta vain hänen omalta kannaltaan. > > 3. Kumpi on pahempi synti: kimppavastaus vai kimpparaportti? > 3 § Kimpparaportointi ja kimppavastaus ovat kummatkin sallittuja > DX-kuuntelussa. Erikseen määrätyissä ja määritellyissä tapauksissa ne > voivat > kuitenkin rajata ja ohjata vastausten sijoittumista eri pistelaskun > ryhmiin. > > 4. Jos kaksi kuuntelijaa kuuntelee samassa paikassa, lähettää eri > raportit, mutta saavat yhteisen vastauksen (esim. meili osoitettu yhtä > aikaa > molemmille), onko se kimppavastaus? > * Jos ryhmälle (useita henkilöitä) osoitettu yhteinen vastaus on tullut > yhteiseen postilaatikkoon, kysymyksessä on kimppavastaus. Kimppavastauksena > ei puolestaan pidetä yksittäisen kuuntelijan kannalta sitä, että yhteinen > tai henkilökohtainen vastaus (sähköposti) on tullut raportoijan omaan > sähköpostilaatikkoon (tällöinhän se on todellisuudessa henkilökohtainen) > tai > että yksittäiselle kuuntelijalle tarkoitettu henkilökohtainen vastaus on > saapunut yhteiseen postilaatikkoon. > > 5. Kohta 4, mutta raportit lähtevät samassa kuoressa. Mikä on tuomio > tällöin? > * Raportin ulkomuodolla tai raportointitavalla ei ole tässä tapauksessa > merkitystä - eivät vaikuta vastaukseen. Kysymyksesi liittyi siis > vastaukseen, ei raporttiin. > > 6. Kohta 4, mutta raportit lähtevät samassa kuoressa ja ovat > kirjoitettu samalle paperille. Miten nyt? > * Viittaan edellisen kysymyksen vastaukseen. Raportoinnilla ei ole suoraa > vaikutusta siihen, millainen status (so. yksilöllinen/ryhmä) vastauksella > on. Kimpparaportinkin vastaus voi olla yksilöllinen. > > 7. Yksi lokaa onlineen ja kolme muuta peesaavat lokauksen. Kaikki > lähettävät oman raportin, mutta saavat kollektiivisen pdf:n? Onko se > yhteisvastaus? > * Erottelisin raportin ja vastauksen toisistaan ... eivät siis vaikuta > toisiinsa, so. esim. kimpparaporttiin ei tule automaattisesti > kimppavastausta. Kollektiivinen pdf on yhteisvastaus (pääsääntö). > > 8. Kohta 7, mutta kaikki laittavat raporttinsa samaan kuoreen ja > samalle paperille. Mikä on tuomio? > * Ei tuomioita - vaan tulkintaa! Raportointi ei edelleenkään vaikuta > siihen, > miten pitää tulkita vastaustapaa. Jos tulee yhtenä, kollektiivisena pdf:nä, > on yhteisvastaus (pääsääntö). > > 9. Henrik auttaa viittä lattarikuuntelijaa saamaan vastauksen. Henrik > kirjoittaa asemalle ja kertoo kuuntelijoiden nimet. Onko kyseessä > kimpparaportti? > * Tässä tapauksessa asemaa kuulleet tai tästä nauhoituksen tehneet eivät > ole > tehneet raporttia (näin olettaisin, tätä ei tosin kysymyksessä tarkasti > kerrottu). Kyseessä ei ole kimpparaportti, koska varsinaisen raportoinnin > on tehnyt ulkopuolinen henkilö, joka ei ole itse edes kuullut ko. asemaa. > Eikä oikeastaan raportti lainkaan dx-kuuntelullisessa mielessä. > Avustamisessakin olisi oltava joku raja ja kohtuus - kuuntelijoiden nimien > kertominen (pelkästään) ei myöskään ole raportti, aseman tunnistus puuttuu. > > 10. Kohta 9 ja asema vastaa vain Henrikille, joka forwaa vastauksen > eteenpäin kaikille kuuntelijoille. Onko kyseessä kimppavastaus? > * Tässä tapauksessa kyseessä ei ole hyväksyttävä vastaus lainkaan. > Raportointia ei ole suoritettu asemaa kuulleiden kuuntelijoiden toimesta. > Ilman kuuntelijan tai kuuntelijoiden raportointia ei ole hyväksyttävää > kuuntelijan tai kuuntelijoiden vastausta. Ks. esim. nykyiset pistelaskun > ohjeet. Siis vastaus-kategorian ulkopuolella kokonaan. > > 11. Syntyykö rajanveto kimpparaportin ja yksinkertaisen ihmisen > raportista > siinä, että ne on postitettu eri kuorissa, vai siinä, että ne ovat eri > papereina, vaikka ovatkin samassa kuoressa, vai siinä, että kaksi nimeä > mainitaan samassa paperissa? Entä jos tuo sama paperi lähetetään kahdessa > eri kuoressa asemalle? > * Rajanveto ei synny pelkästään siitä, miten tai millä tavalla raportti > lähetetään. Rajanveto syntyy mielestäni paremminkin siitä, onko raportointi > ja aseman tunnistaminen sekä muut siihen liittyvät toiminnot 1) > yksilöllinen > suorite vaiko 2) ryhmäsuorite. Monet aseman tunnistamisen, raportoinnin ja > itse raportin näkyvät tunnusmerkit kuitenkin ilmaisevat sen suhteellisen > todennäköisyyden, onko kyseessä yksilöllinen vaiko ryhmäsuorite. > > 12. Jos aseman sihteeri kokoaa kaikki raportit samaan nippuun ja antaa ne > chief engineerille, ja chief engineer tekee yhteisen monisteverifioinnin > raportoijille, onko kyseessä kimpparaportti, kun sihteeri on ne niputtanut > yhteen? Onko siis sihteeri se, joka tässä tekee syntiä? > * (Liian) kaukaa haettu case. Raportin statukseen eivät vaikuta sen > lähettämisen jälkeiset toimenpiteet tai tapahtumat. Postikin voi särkeä > lähetysten kuoret ja sisältö toimitetaan ilman niitä, yhteisesti > vastaanottajalle. Tällä ei ole merkitystä. Ja ks. edellä: raportti ja > raportointi ei millään lailla vaikuta suoraan vastaukseen statukseen. Ne on > arvioitava aina erikseen. > > 73 > JMS > > > > > ___________________________________________________________________________________ > DX mailing list > DX@hard-core-dx.com > http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx > _______________________________________________ > > THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed > and/or modified under the conditions set down in the Design Science License > published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html >
___________________________________________________________________________________ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx _______________________________________________ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
