Saisitko minulle pari SDR-laitteen FFT-kuvaa häiriöstä (JPEG jos mahdollista)? Yrittäisin ihmetellä tätä lisää
//ilkka.martikainen et elisanet.fi// Jotain aitoa vikaa täytyy jossain olla, koska häiriö on yksilöllinen, so. kuuluu vain määrätyssä ympäristössä. Jotain volttitason jännitteitä linja käsittelee, ja joku niitä katkoo (reititin). Tässä voi olla eroja ja kytkentäpulssi voi olla turhankin jyrkkäreunainen, jolloin säteily voi olla tavanomaista suurempaa. Mutta kun kyseessä ei ole mitään taloudellisia arvoja ei häiriönpoistoon tai etsintään panosteta valitettavasti. Tämähän työhän olisi firman tuloksesta pois! Vastaavaa olen joskus itsekin huomannut esim. Viestintäviraston toiminnassa. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Mauno Ritola Lähetetty: 30. marraskuuta 2016 0:13 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] DX kuuntelu ja tietokoneet No ei vikaa ADSL:n toimivuuden kannalta, mutta RF-mielessä kyllä :-) Häiriö kuuluu autoradiossakin MW:llä todella selvästi melko laajalla alueella linjan lähistöllä, mutta missään muualla tällä seudulla sitä ei puhelinlinjojen läheisyydessä sitä ei kuulu. Mutta milläs saat Elisan verkkoihmiset näkemään tässä jotain haittaa. 73, MR 28.11.2016, 10:52, Ilkka Martikainen kirjoitti: Talojen puhelinlinjojen sisäjohdotukset ovat kierrettyä parijohtoa, yleensä siinä on kaksi paria, joista toista käytetään. Kierretty-rakenteella saadaan häiriötaso pienemmäksi. Puhelinlinjat ulkosalla, siis suojatut, lienevät tuota killua eli 120-130 ohmin parijohtoa, joka ei ole kierrettyä. Symmetria vaimentaa häiriöitä tällöin kovin vähän. Ainakin kaapelivalmistajien sivuilta löytyy myös suojattua, ulkokäyttöön tarkoitettua puhelinjohtoa, mutta en tiedä, miten ja kuinka usein tätä aidossa asennusympäristössä käytetään. Puhelinjohdossa ei siis liene mitään vikaa vaan nuo uudet ADSL yms. -yhteyskäytännöt säteilevät juuri keskiaalloilla ja standardi on tehty niin laveaksi, ettei ole mitään sitovaa velvollisuutta nykytilaa muuttaa. Busineksen ehdoilla siis eletään Itselläni n. 300-800 kHz taajuuksilla löytyy koko alueen kattava, yli 20 dB laajakaistainen kohinapiikki suunta löytyy helposti käännettävällä ALA1530S+ -loopilla. Sattuu sopivasti esim. 518 kHz NAVTEX-taajuudelle. Suunnassa vain oikein ei ole mitään, mikä häiritsisi. Mutta sieltä tulee rivitalon sähkön maakaapeli samassa suunnassa olevaan sähkökeskukseen. Tässäkään ei löydy mitään oikeaa vikaa, ehkä kallion päällä olevien talojen sähköverkon maadoitus on sitten vain kehno. Ensi keväänä on tarkoitus koettaa, auttaisiko tässä esim. vaiheistus (phaser). 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Mauno Ritola Lähetetty: 27. marraskuuta 2016 22:52 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] DX kuuntelu ja tietokoneet ISP väitti, että häiriö ei johdu heistä, vaan sähkölinjasta. Sähköyhtiö PKS selvitti asian katkaisemalla sähköt vuorotellen lohkot kylästä ja kuuntelimme häiriötä, jolloin yksiselitteisesti selvisi, että se tulee puhelinlinjasta. Sen jälkeen ISP teippasi puhelinkaapelia yhdestä kohtaa ja häiriö vaimeni hiukan, mutta muuta ei suostuttu tekemään, koska 'kukaan muu ei ole valittanut'. Relacom johtoa ainakin huoltaa, en tiedä, omistaako he sen. Pyysin tarkistamaan kaapelin, mutta vikaa ei löydy. Sehän tässä toiveissa on, että kaapelit joskus aurattaisiin maahan, mutta kuulemma sähkö- ja puhelinyhtiöt tekevät maakaapelit erikseen oman aikataulunsa mukaan, vaikka luulisi kustannuksia säästyvän. Kohta viisitoista vuotta häiriö on ollut ja Ficorakin sen todennut, mutta eipä sille mitään taida voida. MR 27.11.2016, 19:50, Ilkka Martikainen kirjoitti: Mielenkiintoinen juttu! Toki tässäkin jotain viiden voltin tasoa pätkitään muutaman Megahertsin taajuudella. Nykyiset ADSL-tekniikat käyttävät modulaationa DMT:tä, OFDM:n kantataajuista muunnelmaa. ADSL- ja ADSL2-tekniikoissa laskevaan suuntaan käytössä oleva 1,1 MHz:n taajuusalue on jaettu 255 kanavaan. Kunkin kanavan häiriönsietokykyä ja tiedonsiirtonopeutta voidaan säätää erikseen. Nousevaan suuntaan käytetään taajuusaluetta 23138 kHz, joka on jaettu 32 kanavaan. ADSL2+:n laskevan suunnan taajuusalue on 2,2 MHz ja kanavien lukumäärä 512. tietää Wikipedia. Mitäpä Internet-palveluntarjoaja sanoo, jos reklamoit heille asiasta? Tai paikallinen johdon omistaja, voi toki olla eri kuin palveluntarjoaja. Onneksi taloomme tulee kuitukaapeli ja paikalliset kaapeloinnit ovat maakaapeleita. DX-kuuntelun tulevaisuus ei siis näytä kovin valoisalta mitähän vielä keksivät ??? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Mauno Ritola Lähetetty: 27. marraskuuta 2016 19:03 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] DX kuuntelu ja tietokoneet Poikkeuksiakin on: täällä yli 90 % häiriötasosta tulee ADSL-puhelin -ilmalinjasta suoraan antenneihin, sähköverkko on hyvin hiljainen. MR 26.11.2016, 19:35, Ilkka Martikainen kirjoitti: Näinhän tämä nykyisin menee Pääasiallinen häiriölähde lienee kuitenkin tuo sähköverkko. Sitähän kautta nämä häiriöt etenevät. Ja mitä pitäisi tehdä: jokaisen asunnon ja talon liittymään pitäisi asentaa hyvälaatuinen häiriösuodin! Mutta se maksaa. Toivottomalta tämä välillä näyttää, ks. liitekuva 70 MHz alueesta olin ennen siinä uskossa, että häiriöt ovat vain MF-alueen haittana. Mutta ei näitähän löytyy 100 MHz taajuudelle saakka. En oikein ymmärrä, mistä nuo KAIKKI kuvassa näkyvät kantoaallot tulevat? Tarttis tehdä jotain mutta kukaan ei tee mitään. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jukka Salomaa Lähetetty: 26. marraskuuta 2016 19:06 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] DX kuuntelu ja tietokoneet Perustin asemani vuonna -77. Silloin piti RFI/TVI-mielessä huolehtia noin kahdesta asiasta: Telkkarien 15.625k juovamuuntajista ja oman signaalin aiheuttamista häiriöistä. Molempia vastaan taistelin melko hyvällä menestyksellä Amidonin ferriittien avulla. Mutta mutta, nyt tilanne tuntuu toivottomalta. Bandit ovat täynnä pörinää, pärinää ja surinaa. QTH:ni on äärimmäisen huonossa paikassa, toisella puolella puolen kilsan päässä on Kehä I, toisella puolella puolen kilsan päässä päärata. Mielestäni olen tehnyt kaiken minkä itse voin: 40 metriä kuparia haudattu talon ympärille maadoitukseksi, maalooppeja ei ole, kaikki mahdolliset powerit ovat ei-hakkureita, noin 30 ferriittiä omassa kämpässä, 10 ferriitiä lahjoitettu naapurille, 10 toisen puolen naapurille, varaston hyllyt täynnä Airamin hehkulamppuja... kaikki mahdollisimman shielded. Olen hävinnyt taistelun. Koska en enää muuta keksi, edessä on pöndelle muutto. Tai siis aseman pöndelle muutto. Tai no siis ainakin aseman RX-puolen muutto. Alan rakentamaan tulevaa lande-setupia täällä kotona kahdesta peruslähtökohdasta: Mahdollisimman puhdas tasasähkö, ja ehdottoman pedantti maadoitus kaikille laitteille ja antenneille. Setti muuttaa maalle huhtikuussa. 73, Jukka oh2bua On 26.11.2016 11:47, Ilkka Martikainen wrote: Yksi ongelma on tässä: pöytä- tai lattiakoneen DVI-kaapeli grafiikkakortista monitorille. Parinkymmenen sentin päässä antennikaapeleista (Aircell 7) ja häiriösignaali puskee läpi melko tukevasti etenkin yli 10 MHz taajuuksilla. Kaapelissa toki suojaus ja ferriitit, mutta harva verkko ei auta. DVI-kaapelissa max. 5 voltin taso ja lähes suorakulma-aaltoa. Tilanteen korjaus: DVI-kaapelin siirto kauemmas antennijohtimista puolikin metriä riitti, metri parempi. Voisi ehkä myös kokeilla paremmin suojattua DVI-kaapelia, esim. SUPRA (jossa ns. umpivaippasuojaus, ei verkko). Tätä ei vain tunnu löytyvän kotimaisista verkkokaupoista. Häiriöitä siis riittää kohta enemmän kuin aitoja asemia. Kohta näitäkin voisi alkaa kuuntelemaan ja raportoimaan, mutta kukahan näistä lähettää sen QSL:n sähköyhtiökö vaiko häiritsevän laitteen omistaja? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilkka Ronkainen Lähetetty: 26. marraskuuta 2016 7:23 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] DX kuuntelu ja tietokoneet Olen havainnut että pöytäkoneista ja läppäristä itsessään ei tule häiriöitä juurikaan vaan laturit ja virtalähteet on ne häiriön suurimmat aiheuttajat. Sekä oheislaitteet ja niiden virtalähteet. ile oh1lxf 25.11.2016, 22:25, Jukka Salomaa kirjoitti: Moi, ehdotan noiden lisäksi myös sitä näkökulmaa, että miten taistella tietokoneiden tuottamaa pahaa rf:ää vastaan. Jukka oh2bua -------- Original message -------- From: Ilkka Martikainen <mailto:ilkka.martikai...@elisanet.fi> <ilkka.martikai...@elisanet.fi> Date: 25/11/2016 22:09 (GMT+02:00) To: 'Suomalaisten DX-lista' <mailto:dx@hard-core-dx.com> <dx@hard-core-dx.com> Subject: [DX] DX kuuntelu ja tietokoneet Hei. Suunnittelen pientä artikkelia, jossa otetaan kantaa DX-kuuntelulaitteiden ja tietokoneitten yhteisoloon. Kysymyksiä: 1) Millaisella laitteella/ohjelmilla/tietokoneella kuuntelu onnistuu hyvin (esim. Perseus, Studio 1, SDR console v3 yms.)? 2) Kuinka suuri kiintolevytila tarvitaan tallennuksiin ja millaiset levyt toimivat tässä OK? 3) Paljonko esim. Perseuksella kuluu levytilaa MW-alueen (n. 1,5 MHz) tallennuksessa, esim. 10 min, 15 min, 1/2 tuntia? 4) Onko kannettavilla havaittu lämpötilaongelmia? 5) Kuinka monta rinnakkaista ohjelmaa esim. FM:llä saatte toimimaan (esim. Studio1 /SDRuno)? Tässä vielä perusteita tutkitaan ... tärkeätä olisi löytää etenkin noista halvemmista kannettavista se taso, jolla todella tekee jotain ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. ____________________________________________________________________________ _______ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx _______________________________________________ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ____________________________________________________________________________ _______ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx _______________________________________________ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ____________________________________________________________________________ _______ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx _______________________________________________ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ____________________________________________________________________________ _______ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx _______________________________________________ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ____________________________________________________________________________ _______ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx _______________________________________________ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ____________________________________________________________________________ _______ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx _______________________________________________ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
___________________________________________________________________________________ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx _______________________________________________ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
