Saisitko minulle pari SDR-laitteen FFT-kuvaa häiriöstä (JPEG jos
mahdollista)? Yrittäisin ”ihmetellä” tätä lisää …
//ilkka.martikainen et elisanet.fi//
Jotain aitoa ”vikaa” täytyy jossain olla, koska häiriö on
yksilöllinen, so. kuuluu vain määrätyssä ympäristössä. Jotain
volttitason jännitteitä linja käsittelee, ja joku niitä katkoo
(reititin). Tässä voi olla eroja ja kytkentäpulssi voi olla turhankin
jyrkkäreunainen, jolloin säteily voi olla tavanomaista suurempaa.
Mutta kun kyseessä ei ole mitään ”taloudellisia arvoja” … ei
häiriönpoistoon tai etsintään panosteta – valitettavasti. Tämähän
työhän olisi firman ”tuloksesta” pois! Vastaavaa olen joskus itsekin
huomannut esim. Viestintäviraston toiminnassa.
73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.
*Lähettäjä:*DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] *Puolesta *Mauno
Ritola
*Lähetetty:* 30. marraskuuta 2016 0:13
*Vastaanottaja:* Suomalaisten DX-lista
*Aihe:* Re: [DX] DX kuuntelu ja tietokoneet
No ei vikaa ADSL:n toimivuuden kannalta, mutta RF-mielessä kyllä :-)
Häiriö kuuluu autoradiossakin MW:llä todella selvästi melko laajalla
alueella linjan lähistöllä, mutta missään muualla tällä seudulla sitä
ei puhelinlinjojen läheisyydessä sitä ei kuulu. Mutta milläs saat
Elisan verkkoihmiset näkemään tässä jotain haittaa.
73, MR
28.11.2016, 10:52, Ilkka Martikainen kirjoitti:
Talojen puhelinlinjojen sisäjohdotukset ovat kierrettyä
parijohtoa, yleensä siinä on kaksi paria, joista toista
käytetään. Kierretty-rakenteella saadaan häiriötaso pienemmäksi.
Puhelinlinjat ulkosalla, siis suojatut, lienevät tuota ”killua”
eli 120-130 ohmin parijohtoa, joka ei ole kierrettyä. Symmetria
vaimentaa häiriöitä tällöin kovin vähän. Ainakin
kaapelivalmistajien sivuilta löytyy myös suojattua, ulkokäyttöön
tarkoitettua ”puhelinjohtoa”, mutta en tiedä, miten ja kuinka
usein tätä aidossa asennusympäristössä käytetään.
Puhelinjohdossa ei siis liene mitään ”vikaa” vaan nuo uudet ADSL
yms. -yhteyskäytännöt säteilevät juuri keskiaalloilla … ja
standardi on tehty niin laveaksi, ettei ole mitään sitovaa
velvollisuutta nykytilaa muuttaa. Busineksen ehdoilla siis eletään …
Itselläni n. 300-800 kHz taajuuksilla löytyy koko alueen kattava,
yli 20 dB laajakaistainen kohinapiikki – suunta löytyy helposti
käännettävällä ALA1530S+ -loopilla. Sattuu sopivasti esim. 518
kHz NAVTEX-taajuudelle. Suunnassa vain oikein ei ole mitään, mikä
häiritsisi. Mutta – sieltä tulee rivitalon sähkön maakaapeli
samassa suunnassa olevaan sähkökeskukseen. Tässäkään ei löydy
mitään ”oikeaa” vikaa, ehkä kallion päällä olevien talojen
sähköverkon maadoitus on sitten vain kehno. Ensi keväänä on
tarkoitus koettaa, auttaisiko tässä esim. vaiheistus (phaser).
73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.
*Lähettäjä:*DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] *Puolesta
*Mauno Ritola
*Lähetetty:* 27. marraskuuta 2016 22:52
*Vastaanottaja:* Suomalaisten DX-lista
*Aihe:* Re: [DX] DX kuuntelu ja tietokoneet
ISP väitti, että häiriö ei johdu heistä, vaan sähkölinjasta.
Sähköyhtiö PKS selvitti asian katkaisemalla sähköt vuorotellen
lohkot kylästä ja kuuntelimme häiriötä, jolloin yksiselitteisesti
selvisi, että se tulee puhelinlinjasta. Sen jälkeen ISP teippasi
puhelinkaapelia yhdestä kohtaa ja häiriö vaimeni hiukan, mutta
muuta ei suostuttu tekemään, koska 'kukaan muu ei ole valittanut'.
Relacom johtoa ainakin huoltaa, en tiedä, omistaako he sen.
Pyysin tarkistamaan kaapelin, mutta vikaa ei löydy. Sehän tässä
toiveissa on, että kaapelit joskus aurattaisiin maahan, mutta
kuulemma sähkö- ja puhelinyhtiöt tekevät maakaapelit erikseen
oman aikataulunsa mukaan, vaikka luulisi kustannuksia säästyvän.
Kohta viisitoista vuotta häiriö on ollut ja Ficorakin sen
todennut, mutta eipä sille mitään taida voida.
MR
27.11.2016, 19:50, Ilkka Martikainen kirjoitti:
Mielenkiintoinen juttu! Toki tässäkin jotain viiden voltin
tasoa pätkitään … muutaman Megahertsin taajuudella.
” Nykyiset ADSL-tekniikat käyttävät modulaationa DMT:tä,
OFDM:n kantataajuista muunnelmaa. ADSL- ja ADSL2-tekniikoissa
laskevaan suuntaan käytössä oleva 1,1 MHz:n taajuusalue on
jaettu 255 kanavaan. Kunkin kanavan häiriönsietokykyä ja
tiedonsiirtonopeutta voidaan säätää erikseen. Nousevaan
suuntaan käytetään taajuusaluetta 23–138 kHz, joka on jaettu
32 kanavaan. ADSL2+:n laskevan suunnan taajuusalue on 2,2 MHz
ja kanavien lukumäärä 512.” – tietää Wikipedia.
Mitäpä Internet-palveluntarjoaja sanoo, jos reklamoit heille
asiasta? Tai paikallinen ”johdon omistaja”, voi toki olla eri
kuin palveluntarjoaja.
Onneksi taloomme tulee kuitukaapeli ja paikalliset
kaapeloinnit ovat maakaapeleita. DX-kuuntelun tulevaisuus ei
siis näytä kovin valoisalta … mitähän vielä keksivät ???
73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.
*Lähettäjä:*DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] *Puolesta
*Mauno Ritola
*Lähetetty:* 27. marraskuuta 2016 19:03
*Vastaanottaja:* Suomalaisten DX-lista
*Aihe:* Re: [DX] DX kuuntelu ja tietokoneet
Poikkeuksiakin on: täällä yli 90 % häiriötasosta tulee
ADSL-puhelin -ilmalinjasta suoraan antenneihin, sähköverkko
on hyvin hiljainen.
MR
26.11.2016, 19:35, Ilkka Martikainen kirjoitti:
Näinhän tämä nykyisin menee …
Pääasiallinen häiriölähde lienee kuitenkin tuo
sähköverkko. Sitähän kautta nämä häiriöt etenevät. Ja
mitä pitäisi tehdä: jokaisen asunnon ja talon liittymään
pitäisi asentaa hyvälaatuinen häiriösuodin!
Mutta – se maksaa.
Toivottomalta tämä välillä näyttää, ks. liitekuva 70 MHz
alueesta … olin ennen siinä uskossa, että häiriöt ovat
vain MF-alueen haittana. Mutta ei näitähän löytyy 100
MHz taajuudelle saakka. En oikein ymmärrä, mistä nuo
KAIKKI kuvassa näkyvät kantoaallot tulevat?
Tarttis tehdä jotain – mutta kukaan ei tee mitään.
73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.
*Lähettäjä:*DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com]
*Puolesta *Jukka Salomaa
*Lähetetty:* 26. marraskuuta 2016 19:06
*Vastaanottaja:* dx@hard-core-dx.com
<mailto:dx@hard-core-dx.com>
*Aihe:* Re: [DX] DX kuuntelu ja tietokoneet
Perustin asemani vuonna -77. Silloin piti
RFI/TVI-mielessä huolehtia noin kahdesta asiasta:
Telkkarien 15.625k juovamuuntajista ja oman signaalin
aiheuttamista häiriöistä. Molempia vastaan taistelin
melko hyvällä menestyksellä Amidonin ferriittien avulla.
Mutta mutta, nyt tilanne tuntuu toivottomalta. Bandit
ovat täynnä pörinää, pärinää ja surinaa. QTH:ni on
äärimmäisen huonossa paikassa, toisella puolella puolen
kilsan päässä on Kehä I, toisella puolella puolen kilsan
päässä päärata.
Mielestäni olen tehnyt kaiken minkä itse voin: 40 metriä
kuparia haudattu talon ympärille maadoitukseksi,
maalooppeja ei ole, kaikki mahdolliset powerit ovat
ei-hakkureita, noin 30 ferriittiä omassa kämpässä, 10
ferriitiä lahjoitettu naapurille, 10 toisen puolen
naapurille, varaston hyllyt täynnä Airamin
hehkulamppuja... kaikki mahdollisimman shielded.
Olen hävinnyt taistelun.
Koska en enää muuta keksi, edessä on pöndelle muutto.
Tai siis aseman pöndelle muutto.
Tai no siis ainakin aseman RX-puolen muutto.
Alan rakentamaan tulevaa lande-setupia täällä kotona
kahdesta peruslähtökohdasta: Mahdollisimman puhdas
tasasähkö, ja ehdottoman pedantti maadoitus kaikille
laitteille ja antenneille. Setti muuttaa maalle huhtikuussa.
73, Jukka oh2bua
On 26.11.2016 11:47, Ilkka Martikainen wrote:
Yksi ongelma on tässä: pöytä- tai lattiakoneen
DVI-kaapeli grafiikkakortista monitorille.
Parinkymmenen sentin päässä antennikaapeleista
(Aircell 7) ja häiriösignaali puskee läpi melko
tukevasti etenkin yli 10 MHz taajuuksilla.
Kaapelissa toki suojaus ja ”ferriitit”, mutta harva
verkko ei auta. DVI-kaapelissa max. 5 voltin taso ja
lähes suorakulma-aaltoa. Tilanteen korjaus:
DVI-kaapelin siirto kauemmas antennijohtimista –
puolikin metriä riitti, metri parempi. Voisi ehkä
myös kokeilla paremmin suojattua DVI-kaapelia, esim.
SUPRA (jossa ns. umpivaippasuojaus, ei verkko). Tätä
ei vain tunnu löytyvän kotimaisista verkkokaupoista.
Häiriöitä siis riittää … kohta enemmän kuin aitoja
asemia. Kohta näitäkin voisi alkaa kuuntelemaan ja
raportoimaan, mutta kukahan näistä lähettää sen QSL:n
… sähköyhtiökö vaiko häiritsevän laitteen omistaja?
73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.
*Lähettäjä:*DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com]
*Puolesta *Ilkka Ronkainen
*Lähetetty:* 26. marraskuuta 2016 7:23
*Vastaanottaja:* dx@hard-core-dx.com
<mailto:dx@hard-core-dx.com>
*Aihe:* Re: [DX] DX kuuntelu ja tietokoneet
Olen havainnut että pöytäkoneista ja läppäristä
itsessään ei tule häiriöitä juurikaan vaan laturit ja
virtalähteet on ne häiriön suurimmat aiheuttajat.
Sekä oheislaitteet ja niiden virtalähteet.
ile oh1lxf
25.11.2016, 22:25, Jukka Salomaa kirjoitti:
Moi,
ehdotan noiden lisäksi myös sitä näkökulmaa, että
miten taistella tietokoneiden tuottamaa pahaa
rf:ää vastaan.
Jukka oh2bua
-------- Original message --------
From: Ilkka Martikainen
<ilkka.martikai...@elisanet.fi>
<mailto:ilkka.martikai...@elisanet.fi>
Date: 25/11/2016 22:09 (GMT+02:00)
To: 'Suomalaisten DX-lista' <dx@hard-core-dx.com>
<mailto:dx@hard-core-dx.com>
Subject: [DX] DX kuuntelu ja tietokoneet
Hei.
Suunnittelen pientä artikkelia, jossa otetaan
kantaa DX-kuuntelulaitteiden
ja tietokoneitten yhteisoloon.
Kysymyksiä:
1) Millaisella
laitteella/ohjelmilla/tietokoneella kuuntelu
onnistuu hyvin
(esim. Perseus, Studio 1, SDR console v3 yms.)?
2) Kuinka suuri kiintolevytila tarvitaan
tallennuksiin ja millaiset levyt
toimivat tässä OK?
3) Paljonko esim. Perseuksella kuluu levytilaa
MW-alueen (n. 1,5 MHz)
tallennuksessa, esim. 10 min, 15 min, 1/2 tuntia?
4) Onko kannettavilla havaittu lämpötilaongelmia?
5) Kuinka monta rinnakkaista ohjelmaa esim.
FM:llä saatte toimimaan (esim.
Studio1 /SDRuno)?
Tässä vielä perusteita tutkitaan ... tärkeätä
olisi löytää etenkin noista
halvemmista kannettavista se taso, jolla todella
tekee jotain ...
73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.
___________________________________________________________________________________
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com <mailto:DX@hard-core-dx.com>
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may
be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in
the Design Science License
published by Michael Stutz at
http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
___________________________________________________________________________________
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com <mailto:DX@hard-core-dx.com>
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied,
distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design
Science License
published by Michael Stutz
athttp://www.gnu.org/licenses/dsl.html
___________________________________________________________________________________
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com <mailto:DX@hard-core-dx.com>
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied,
distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design
Science License
published by Michael Stutz
athttp://www.gnu.org/licenses/dsl.html
___________________________________________________________________________________
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com <mailto:DX@hard-core-dx.com>
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied,
distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science
License
published by Michael Stutz athttp://www.gnu.org/licenses/dsl.html
___________________________________________________________________________________
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com <mailto:DX@hard-core-dx.com>
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science
License
published by Michael Stutz athttp://www.gnu.org/licenses/dsl.html
___________________________________________________________________________________
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com <mailto:DX@hard-core-dx.com>
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz athttp://www.gnu.org/licenses/dsl.html
___________________________________________________________________________________
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz athttp://www.gnu.org/licenses/dsl.html
