Hola Jorge,

En mi opinión no se puede simplificar tanto el tema. Te pongo un ejemplo: ¿una silla y un pupitre son formación presencial? Yo creo que lo que define a un sistema formativo es un conjunto de recursos agrupados e interrelacionados.

De este modo, a mi entender, un ppt en SlideShare será e-learning o formación presencial, dependiendo de si se hace uso de él de uno u otro modo.

En cuanto a lo de si sirve para aprender... yo diría que para aprender sirve prácticamente todo. Un niño aprende lo que es un triangulo isósceles incluso haciendo un croissant de hojaldre (recortando la pasta, entiéndase).

En resumen yo contestaría a tu pregunta diciendo que un ppt en SlideShare si sería un contenido e-learning si se enmarca dentro de un proyecto formativo dirigido a personas que no pueden formarse presencialmente. Y diría que si sirve para aprender si se ha probado (o se infiere) que resulta relevante para el alumnado al que va dirigido.

Lo más importante en todo un proceso de formación es la relevancia de lo que se quiere transmitir para el alumno. Si la relevancia es alta, se supone que el interés del alumno también lo será, y en ese caso uno aprende hasta del contenido escrito en un rollo de papel higiénico. Mi experiencia personal es que cuando algo me interesa y lo neceisto aprender, da igual el formato en el que esté, no importa lo atractivo o lo plano que sea el material, porque al final lo devoro igualmente. Con esto no quiero decir que pudiendo hacer las cosas mejor se deban de mantener los más toscas posibles, pero si que quizás, debamos plantearnos más qué es y que no es relevante para los destinatarios de una formación antes de lanzarnos a demonizar, categorizar o encasillar formatos y recursos.

Un saludo cordial
Noa Orizales Iglesias
*Noa Orizales Iglesias*
*Contidos Dixitais *********
****Grupo VisualMente ****
**


Jorge Dieguez Cobo escribiu:
Hola Coliesteros, me gustaria aprovechar este mensaje de David para lanzar la 
siguinte pregunta:Un contenido, tratado, para hacerlo muy adecuado para el 
aprendizaje y en formato PPT(colgado por ejemplo en la web  SlideShare ¿es un 
bueb contenido eLearning? ¿no es eLearning? ¿sirve para aprender?Un SaludoJorge

Date: Fri, 4 Dec 2009 13:23:33 +0100
From: [email protected]
Subject: Re: [ELEARN] El precio del eLearning...
To: [email protected]

Perdonad mi incultura e-larninguista (si se puede llamar así). Acabo de
comenzar un máster en gestión y producción en e-learning por la univ Carlos
II. Soy pedagogo y profesor de primaria, utilizo diferentes herramientas TIC
en el aula y ahora me he embarcado en conocer más a fondo este mundo. Estoy
leyendo mucho sobre fundamentos didácticos del aprendizaje en general,
presencial, a distancia.... sobre módelos de evaluación de portales
educativos.... De hecho una de las actividades es participar en una lista de
distribución e-learning como esta. Es decir, la teoría es interesante, pero
la práctica como en todos los sitios, se desenvuelve entre claros-oscuros
 Me parece muy interesante esta visión que habéis dado sobre el e-learning.
Desde fuera la tecnología nos fascina tanto y es tan llamativa que nos
podemos quedar con la parafarnalia.
No sé si me dedicaré a producir o gestionar procesos formativos en
e-learning en un futuro, pero me interesa mucho vuestra experiencia. la
positiva y la negativa.
De hecho me ha parecido curioso que haya lugares donde justamente pierdan lo
genuino del e-learning: interactividad a partir de herramientas de
comunicación sincrónicas y asincrónicas, generador de procesos
colaborativos...
Creo que alguno lo habéis comentado. La ignorancia del mundo tecnológico de
muchas instituciones es aprovechada por los buenos generadores de POWER
POINTS para presentar proyectos que exteriormente parecen inigualables, pero
que no responden a las expectativas.
Hasta pronto, espero aprender mucho de esta comunidad e-learning. Gracias
por todas vuestras aportacions

2009/12/4 Diego del Blanco Orobitg <[email protected]>

Claro, pero eso no es e-learning, es una "m pinchá en un palo" (sé que tú
lo
sabes, pero por si alguien no había pillado y había pensado en que lo que
propones era una solución correcta)

Está claro que puede haber especulación, pero sobre todo la especulación es
a los niveles que comentas, en los de vender cacas como esa como si fuera
e-learning. Lo que sí que está claro es que no cuesta lo mismo hacer un
Rolls Royce que un Seat 600. El problema es que cosas así, hacen que cuando
los que intentamos hacer e-learning "de verdad" y ofrecer soluciones que
soporten, por ejemplo, más de 10 usuarios concurrentes (y 1000 si hace
falta) diseñadas al milímetro para optimizar todos los recursos de hardware
y conexión, hablemos de contenidos pedagógicamente diseñados para el
estudio
on-line, de animaciones , de simulaciones, de laboratorios virtuales, de
videoconferencias en grupo, etc..., cuando hablemos de tutorización (pero
de
verdad, con un profesor detrás muchas horas a la semana) y luego pasamos un
precio basado en las horas de trabajo que cuesta diseñar, implementar y
explotar las cosas (yo los presupuestos los hago con un "Project"
calculando
horas, recursos, etc... y no a ojo) y el presupuesto tiene 4 ceros o
incluso
5 ceros, alguien se piense que estamos especulando, cuando seguramente
nuestro margen sea menor en % que el de la gente que ofrece chapuzas como
estas.

Y lo peor de todo, que luego venga alguien y todavía nos diga (y no lo digo
por tu post, sino por gente que nos ha pedido presupuestos para sitios de
más de 10000 usuarios), es que hay un hosting de Moodle por ahí que te
cuesta 5$ al mes... se te cae el mundo encima sinceramente.

A polemizar tocan... jejeje


Diego del Blanco Orobitg
Director Técnico de Samoo
[email protected]
Tlf: 653682489
www.samoo.es





-----Mensaje original-----
De: Foro sobre eLearning [mailto:[email protected]] En nombre
de
David Puente [gmail]
Enviado el: jueves, 03 de diciembre de 2009 17:35
Para: [email protected]
Asunto: [ELEARN] El precio del eLearning...

Un tema "polémico"... para quienes gusten de los mismos ;-)

Una academia o un centro de formación... incluso una corporación que
quiere hacer "dinero rápido" lo tiene fácil con el eLearning en nuestros
días:
- Hosting en SiteGround, con instalación por defecto de Moodle (puede
ser casi cualquier otra plataforma eLearning OpenSource) y dominio
gratis: $5/mes (incluso mas barato según ofertas que sacan por
temporadas). Totalmente recomendable si no vais a tener una concurrencia
de usuarios mayor de 10 (aprox.), quizás menos recomendable si vais a
hacer negocio en masa.
- Diseño personalizado de Moodle, a imagen y semejanza de un sitio web
(sitio web corporativo o intranet): NewSchool, partner de moodle en USA,
dedicado a diseño de temas de Moodle en un precio y tiempo muy
razonables (aprox. $600 por una adaptación basada en una web existente,
aprox. $1000 si es un diseño creativo).
- Contenidos... ¿quién "visa" los contenidos? Bastan pdfs bien colgados,
porqué no descargados del Rincón del Vago y retocados. Nadie se
percatará de que son plagios.
- Profesorado... Quizás un empleado voluntarioso puede encargarse de la
tutorización y dinamización de 500 alumnos/as.
- Clientes: Ciudadano trabajador o desempleado, apuntado a cursos
subvencionados.

... y ahora, lo mas costoso (sin lugar a dudas):
- Un buen equipo de comerciales que vendan los cursos.
- Un buen equipo de gestores que presenten adecuadamente los papeles a
las diferentes fuentes de financiación pública subvencionada.

La financiación de la formación subvencionada, ya sea a empleados o a
desempleados, es un negocio para muchos. Seguro que no para quien lee
este mensaje (vosotros/as) pero me apuesto que sí lo es para muchos que
cobran a precio de oro la tecnología, el diseño, los contenidos y la
docencia. Todo puede valer eso (oro) pero hay muchos que aprovechan el
desconocimiento de la administración para vender con margenes excesivos.

Debemos ponerle precio a las cosas... no sacarlos de madre. No es
beneficioso para el sector que se ha resentido mucho tiempo de la
especulación que muchos han hecho del mismo. Si se vende caro, que sea
porque el producto lo vale y porque los margenes no sean
desproporcionados. Muchos se quejan de la especulación que ha habido en
torno al ladrillo, pero ¿acaso no la hay en muchos otros sectores?
¿quizás no la ha habido (hay) en el eLearning?

Ala... ahí lo dejo caer. Por favor, que nadie se sienta aludido... de
todo hay en la viña del Señor.

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