Ca c'est par rapport à la capacité à dissiper la chaleur du moteur : ce qui limite la puissance d'un moteur c'est (surtout) la capacité des fils à passer des A sans bruler (et si tu arrive à maintenir un fil en dessous de sa température de fusion, et de fusion de l'isolant ben tu peut faire passer autant d'A que tu veux).
or un fil d'un point de vue thermique lisse les pointes d'élévations de température lié au courant et pour lui c'est bien le courant moyen qui provoque son échauffement (enfin dans certaine limite : 1A en continu ou 10A pdt 1/10s cyclique c'est pareil mais 1000A pendant 1ms il risque de fondre) et donc suivant comment le moteur ets construit il évacue plus ou moins bien la chaleur du bobinage. l'intensité indiqué en continu ne doit pas faire fondre le bobinage, celle indiqué pendant XXs ben si on dépasse ces XX secondes le bobinage risque de bruler. (tu à déja pu constater "l'inertie" thermique d'un moteur : à la fin du vol le moteur reste chaud pendant encore quelques minutes ben que se soti pour refroidir ou pour chauffer c'est pareil) Thibault. ----- Original Message ----- From: <[EMAIL PROTECTED]> To: <electron.libre@ml.free.fr> Sent: Sunday, August 12, 2007 9:27 PM Subject: [electron.libre] Re: Ampérage d'un BL > > Et je reviens à la charge. Jusqu'à plus soif! Il me reste encore un point à > éclaircir : puisque à configuration "x", la consommation est fixe, pourquoi > les fabricants de moteurs font-ils mention d'une conso max admissible durant > 10 secondes? Est-ce destiné aux essais de nouvelles config en statique ? > > Steph > > -----Message d'origine----- > De : [EMAIL PROTECTED] > [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de [EMAIL PROTECTED] > Envoyé : samedi 11 août 2007 23:45 > À : electron.libre@ml.free.fr > Objet : [electron.libre] Re: Ampérage d'un BL > > > Eureka ! J'ai pigé ! En fait le contrôleur ne contrôle pas la quantité de > courant qu'il laisse passer vers le moteur, mais effectue simplement un > découpage plus ou moins serré. Le moteur, lui, reçoit un courant de voltage > constant mais offre une résistance à la rotation en fonction de son câblage > (RI) et de sa mécanique (frottements, hélice), ce qui fait qu'on a une conso > de "x" ampères. Mon erreur venait donc de ce que je croyais que c'était > l'ESC qui envoyait le jus "précalibré", alors qu'il n'est qu'un interrupteur > sophistiqué... Et moi qui croyais ce truc intelligent... Encore une illusion > de perdue! > > En tout cas, merci à tous les trois pour vos lumières : je vais éteindre la > mienne le cœur serein et faire de beaux rêves de montées infinies ;-) > > Steph > > -----Message d'origine----- > De : [EMAIL PROTECTED] > [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de crazytiti > Envoyé : samedi 11 août 2007 22:45 > À : electron.libre@ml.free.fr > Objet : [electron.libre] Re: Ampérage d'un BL > > > alors je vais essayer de faire simple : > la résistance electrique de ton moteur dépend de sa vitesse de rotation (en > gros) > et donc quand il y a une grande hélice elle tourne plus lentement qu'une > petite entrainant une résistance plus faible (moteur bloqué le courant > consommé est maxi et moteur dans le vide il est mini) > > donc en régime établi pour une certaine vitesse de rotation ton moteur à une > certaine résistance R1. > > imaginon 2 cas > 1) bon controlleur bons accus => manche des gaz utilisé au max il passe I1 = > U1 / R1. > 2) même controlleur mais accus avec tension plus élevé (dison 2 fois pour > afire simple) on est tenté de se dire "j'ai cas voler mi-gaz" (avec comme > hypothése que mi-gaz correspond à mi puissance sur le moteur/controlleur ce > qui n'est pas exactement vrai) > > Si le controlleur faisait une variation continu de la tension avec manche > des gaz/2 => Umoteur = Ubatterie/2 = U1 pas de probs mais c'est pas le cas. > le controlleur s'amuse à faire x secondes )à fond et x seconde arretté puis > recommence (en faite il fait ça a au moins 1KHz). > d'ou des pointes de courant de I2 = U2 / R1 = 2 * I1 Et là c'est le > drâmmmee... > > aprés pour être plus précis il faut considerer que le moteur agit comme une > self et qu'il lisse les variation de courant qui ne sotn plus des carré mais > des ondulation... docn en pratique c'est pas le courant correspondant au > moteur à fond qui passe mais c'est quand même plus que le ratio de puissance > définit par la position du manche et surtout plus que ce que l'on peut > calculer en se disant batterie 2* plus => grosse manche à moitié. > > ps : point de vue controlleur un brushless créé l'inversion magnétique des > bobines lui même alors qu'un brushed s'en fiche c'est els balais du moteur > qui 'sen occupent, du coup les brushless sont moins sensible au > fonctionnement mi-régime que les brushed cars ils sont prévu pour découpé le > courant. (ça corresspond au rumeurs des anciens controlleur à brushed qui > avait tendance à facilement cramés à mi-régime à l'époque où l'éléctronique > était moins performante maintenant pour tous les petits modeles (< 3kg) le > fonctionnement à mi-régime en continu ne doit poser aucun problème si le > controlleur correspond à la puissance du moteur) > > Thibault (qui va faire un cop/colle de ce mail au cas ou la question > reviendrait ;) ) > > > ----- Original Message ----- > From: <[EMAIL PROTECTED]> > To: <electron.libre@ml.free.fr> > Sent: Saturday, August 11, 2007 9:01 PM > Subject: [electron.libre] Re: Ampérage d'un BL > > > > > > Merci pour ta réponse, Pascal. Mais il me semble que ce que tu dis est en > > contradiction avec ce qui avait été raconté auparavant, à savoir que les > > "paquets" d'électrons envoyés par le contrôleur étaient tous du même > > ampérage. Ou bien j'ai rien compris (honte à moi...). Et puis, à quel > stade > > intervient l'hélice, puisqu'elle entre pour beaucoup dans la conso d'un > > moteur ? La résistance mécanique de celle-ci se combine-t-elle avec la > > résistance électrique de mon moteur et ses connexions pour définir R ? > > Je suis d'accord avec toi dans le cas d'un variateur pour moteur brushed, > > mais il semble que ce soit différent pour les BL. Je me souviens que la > > polémique concernait des moteurs qu'on aurait voulu faire tourner à mi-gaz > > pour ne pas les surcharger (conso plein gaz trop élevée), mais qu'en > > définitive cela ne servait à rien puisque l'ampérage envoyé était > constant. > > D'où ma question : constant sur base de quoi? Comment peut-on alors > déclarer > > un moteur pour maxi "x" Ampères, alors qu'il en prendrait spontanément > deux > > fois plus(et parfois sans sourciller d'ailleurs!)! > > Oui, je sais, je suis un emm..deur, mais j'aime comprendre... > > > > Steph > > > > -----Message d'origine----- > > De : [EMAIL PROTECTED] > > [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Pascal Berthouze > > Envoyé : samedi 11 août 2007 10:22 > > À : electron.libre@ml.free.fr > > Objet : [electron.libre] Re: Ampérage d'un BL > > > > Bonjour Stéphane, > > > > Ha, les joies de l'électrique ;-) > > > > Le variateur ne sait pas du tout quelle intensité envoyer et il s'en > > moque. C'est le moteur qui va pomper ce qui lui est nécessaire : pour > > une tension donnée, tu lui demandes de tourner une hélice et pour ce > > faire, il va tirer l'intensité nécessaire. > > > > Rappelle toi : U = R.I avec U la tension (en Volt), R la résistance (en > > Ohm) et I l'intensité (en Ampère). Dans ton cas, tu imposes U (c'est ta > > consigne qui dépend de la position de ton manche des "gaz") et R est > > également imposée (dépend de ton moteur, des fils de connexion, etc...). > > > > Tu as donc I qui s'en déduit naturellement : I = U / R > > > > D'où l'importance de bien dimensionner son variateur ... > > > > Bonne journée et bons vols ! > > > > Pascal > > > > [EMAIL PROTECTED] a écrit : > > > Bonsoir à tous, > > > > > > > > > > > > Je n'ai que quelques notions d'électricité (je n'ose même pas parler > > > d'électronique !) et un sujet traité il y a deux ou trois mois me > > turlupine > > > encore. Il était question de l'ampérage envoyé pas l'ESC dans le moteur > > BL. > > > J'avais appris que la position du manche des gaz importait peu sur > > > l'ampérage envoyé au moteur puisque c'était seulement la fréquence de « > > > paquets de courant » qui changeait, l'ampérage restant constant. D'où ma > > > question : Qu'est-ce qui détermine cet ampérage ? Pour être pratique, > j'ai > > > un Cyclon 32 (30A constant - 40A en pointe) avec son contrôleur EM 50A > et > > > une hélice Aeronaut 12x6,5, le tout alimenté par un Li-Po 3S1P de > 2500mAh. > > > J'ai mesuré pile-poil 30A de conso en statique à fond. Mais comment le > > > contrôleur fait-il pour « savoir » quel courant envoyer ? Est-ce > l'hélice > > > qui empêche le moteur de tourner plus vite et, de ce fait, fait > plafonner > > > l'ampérage ? Dans ce cas, comment cet étalonnage se fait-il dès le > > démarrage > > > du moteur puis qu'il n'a encore aucune référence à ce moment ? Autre > > > question : puisque l'intensité est constante, comment se fait-il que > l'on > > > puisse annoncer une valeur en constant (30A) et en pointe (40A) ? > > > > > > > > > > -- > > Liste de diffusion electron.libre > > archives de la listes sur : > > http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ > > > > le site ftp de la liste (quand il fonctionne): > > ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou > > http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ > > ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr > > > > > > la liste de discussion hors sujet : > > mailto:[EMAIL PROTECTED] > > la carte mondiale des électrolibristes: > > http://mappemonde.net/bdd/electronlibre > > Pour se désinscrire : > > mailto:[EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > > > > No virus found in this incoming message. > > Checked by AVG Free Edition. > > Version: 7.5.476 / Virus Database: 269.11.13/946 - Release Date: > 10/08/2007 > > 15:50 > > > > > > No virus found in this outgoing message. > > Checked by AVG Free Edition. > > Version: 7.5.476 / Virus Database: 269.11.13/946 - Release Date: > 10/08/2007 > > 15:50 > > > > > > -- > > Liste de diffusion electron.libre > > archives de la listes sur : > > http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ > > > > le site ftp de la liste (quand il fonctionne): > ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou > > http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ > > ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr > > > > > > la liste de discussion hors sujet : > mailto:[EMAIL PROTECTED] > > la carte mondiale des électrolibristes: > http://mappemonde.net/bdd/electronlibre > > Pour se désinscrire : > mailto:[EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > > > > > -- > Liste de diffusion electron.libre > archives de la listes sur : > http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ > > le site ftp de la liste (quand il fonctionne): > ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou > http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ > ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr > > > la liste de discussion hors sujet : > mailto:[EMAIL PROTECTED] > la carte mondiale des électrolibristes: > http://mappemonde.net/bdd/electronlibre > Pour se désinscrire : > mailto:[EMAIL PROTECTED] > > > > > > No virus found in this incoming message. > Checked by AVG Free Edition. > Version: 7.5.476 / Virus Database: 269.11.13/946 - Release Date: 10/08/2007 > 15:50 > > > No virus found in this outgoing message. > Checked by AVG Free Edition. > Version: 7.5.476 / Virus Database: 269.11.13/946 - Release Date: 10/08/2007 > 15:50 > > > -- > Liste de diffusion electron.libre > archives de la listes sur : > http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ > > le site ftp de la liste (quand il fonctionne): > ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou > http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ > ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr > > > la liste de discussion hors sujet : > mailto:[EMAIL PROTECTED] > la carte mondiale des électrolibristes: > http://mappemonde.net/bdd/electronlibre > Pour se désinscrire : > mailto:[EMAIL PROTECTED] > > > > > > No virus found in this incoming message. > Checked by AVG Free Edition. > Version: 7.5.476 / Virus Database: 269.11.13/946 - Release Date: 10/08/2007 > 15:50 > > > No virus found in this outgoing message. > Checked by AVG Free Edition. > Version: 7.5.476 / Virus Database: 269.11.13/946 - Release Date: 10/08/2007 > 15:50 > > > -- > Liste de diffusion electron.libre > archives de la listes sur : > http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ > > le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou > http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ > ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr > > > la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] > la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre > Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] > > > > > -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
