Ola Igor, E la vamos nós de novo, hehehe...
Sobre socket, é apenas uma forma de conecção. A camada de apresentação deve se conectar de alguma maneira. Você pode usar HTTP, WebService, AMF ou Socket... Outra coisa, o Flash não é necessariamente apenas para a camada de apresentação. Ele é melhor utilizado desta maneira, mas na verdade você pode fazer o que bem entender. Tanto e que até existe a classe ServerSocket :) (pena que não é suportada em todos os devices ainda...) Sim, eu sei que vocês dois (Igors) são pessoas diferentes, por isso estou respondendo seus e-mails. Se fosse o outro, eu nem me dava o trabalho :) Abraços! Rogério Gonzalez 2012/8/10 [email protected] <[email protected]> > respondendo as suas perguntas > > nome do prof, leonardo maia, viciado em jogo e java, mas mente aberta pra > outras tecnologias, ele trabalha na bacia de campos > > > "Outro ponto que você está equivocado. O flex, mais uma vez como > framework, não possui acesso a bancos de dados, pois o foco principal do > Flex é ser usado como camada de apresentação. > Como qualquer um sabe, na teoria, o client side nunca deve ter acesso adados > devido > a falha de segurança. > No entanto, é possivel facilmente vc conectar a um banco de dados > utilizando AS3 através de socket" > > como uma camada de apresentacao pode ter sockets? sao coisas diferentes, > sockets eh rede, e rede nada tem a haver com camada de aprensetacao, > concorda comigo? > > como vc eu nao concordo com compilacao para html5, primeiro as tecnologias > oferecem recursos diferentes, segundo nem a propria documentacao feita pela > w3c esta pronta...fala serio... > > > assim como vc tenho grandes esperancas na apache, pq (ja falei e repito) > depois q steve jobs morreu a adobe so vem fazendo merda, parece at q a > presidenteo ou CEO da adobe e mulher e apaixonada por jobs... > > so uma coisa, eu nao sou igor costa, kem dera eu tivesse o mesmo > conhecimento que ele... =D > > Em 10 de agosto de 2012 14:20, [email protected] < > [email protected]> escreveu: > > pra kem acredita que nao, veja o que encontrei hoje... >> >> >> >> Em 25 de julho de 2012 15:42, Rogerio Gonzalez < >> [email protected]> escreveu: >> >> Falae Leonardo/Igor, >>> >>> Acabei nem respondendo este e-mail do Igor, desculpe. Obrigado por me >>> lembrar Leonardo >>> >>> Vou responder mesmo depois da indireta que a discussão "desviou" do foco >>> de bugs e auxilios, que o Igor Costa deu a entender no último e-mail dele. >>> >>> >>> >>> > amigao rogerio, deixa eu t falar uma coisa, este semestre q passou eu >>> tive aula de java na facul com um cara muito foda. >>> >>> Legal! Qual o nome dele? >>> >>> >>> > ele eh concursado da petrobras, e na primeira aula de jaa ele disse >>> que a intencao dos criadoresdo java era criar uma linguagem que desse para >>> ser usada em micro aparelhos como controles remotos etc, o que nao >>> aconteceu, mas a plataforma ficou muito forte >>> >>> Olha, confesso que não conheço toda a história do java, mas o que sei a >>> respeito dos Aplets Java, é que o foco era ser, sim, multi-plataforma. No >>> entanto, não sei se existia um foco em devices como TVs e Controle remotos, >>> como vc citou. >>> Lembrando que hoje muitas smart-tvs são android, por isso muita >>> linguagem vai dizer que "é suportada" em tvs. >>> >>> >>> > e que hoje a unica linguagem que bate de frente com o java eh o flex >>> >>> Bem, ai o cara errrou, pq o Flex é um framework, e não uma linguagem. >>> Outro ponto errado, é que ele funciona baseado em uma VM (o flash player), >>> que hoje é executada através de duas opções: Um projector (como o AIR ou >>> uma OCX) ou pelo Browser (rodando o Flash Player diretamente). Em qualquer >>> um desses casos, o flex não irá funcionar em um Controle Remoto ou qualquer >>> outro device que não suporte o player. >>> >>> >>> > pq o flex conseguiu est facanha >>> >>> Acredito que aqui o seu professor estava se confundindo, ou vc entendeu >>> errado. Ele devia estar comparando o Flex/Flash/AS3 aos Applets Java. Ai, é >>> verdade. O flash player é a unica VM que tem penetração igual ou talvez >>> maior que a do Java. Acredito que o Java ainda esteja ganhando, devido a >>> penetração nos celulares xing ling (que rodam java nativo) e o flash não >>> roda. >>> >>> >>> > infelizmente o flex tem uma falha ( ao meu ponto de vista, uma falha) >>> : necessita de outra linguagem para usar o banco de dados. >>> >>> Outro ponto que você está equivocado. O flex, mais uma vez como >>> framework, não possui acesso a bancos de dados, pois o foco principal do >>> Flex é ser usado como camada de apresentação. >>> Como qualquer um sabe, na teoria, o client side nunca deve ter acesso a >>> dados devido a falha de segurança. >>> No entanto, é possivel facilmente vc conectar a um banco de dados >>> utilizando AS3 através de socket. Acredito que tem até algumas classes >>> prontas para conectar a MySQL. >>> O que dizem é que é inseguro vc deixar essa conecção do lado do cliente, >>> pois qualquer um pode descompilar esse código e então você teria a senha do >>> seu banco "livre por ai". >>> >>> Outra opção existente, é vc conectar diretamente a qualquer banco de >>> dados que suporte nativamente webservices (como o SQL 2005, por exemplo) e >>> fazer todo o controle de acesso pelo servidor de dados. >>> >>> Utilizando mobile/AIR, você também pode usar o SQLLite. >>> >>> >>> > o que kero dizer a voce em que eu tenho grandes esperancas que a >>> apache possa fazer melhor o q a adobe fez pelo flex, pq q eu saiba o flex >>> era da macromedia. >>> >>> O Flash teve uma carreira "meteórica" na Macromedia de quase duas >>> décadas (http://www.ehow.com/about_5257148_history-macromedia-flash.html >>> ). >>> Acredito que foi o main business dela por muito tempo, e provavelmente o >>> maior motivo da aquisição da empresa pela Adobe. >>> >>> A primeira versão do Flex, foi uma enorme caca. Talvez por terem copiado >>> muito o Lazlo ou algum outro motivo, mas eu nem perdi meu tempo tentando >>> aprender. >>> A segunda versão foi divisor de águas. Realmente muito boa, diversos >>> avanços e uma forma de trabalhar realmente muito ágil. Um pouco depois do >>> lançamento da versão 2 Alpha, foi que a Adobe comprou a Macromedia, se não >>> me engano. >>> A terceira versão foi a que até hoje acho a melhor e mais estável, a >>> primeira versão realmente criada pela adobe, mas se não me engano também, >>> toda a equipe era a mesma da antiga Macromedia. >>> A quarta versão eu já achei que tinha algumas "falhas". Conceitos que eu >>> pessoalmente não gosto como os componentes Spark e o processo de RSL (ai é >>> outra discussão...). Muitos programadores irão te dizer que a quarta versão >>> é a mais avançada e mais próxima de uma linguagem "séria" e coisas do >>> tipo... como eu disse, cada um é cada um. >>> >>> Tenho fé na Apache mantendo o código do Flex, no entanto, tenho algumas >>> ressalvas, como por exemplo, como será mesmo essa "jointventure" do flash >>> player sendo mantido pela Adobe e o Flex pela Apache. >>> Outro ponto q não gosto, é essa discussão do Flex compilar para HTML5 e >>> outras opções. >>> Pq eu não gosto? Pq eu gosto de trabalhar dentro de uma VM onde o código >>> tem certeza de ser executado da mesma forma em qualquer plataforma. >>> Você depender da interpretação de um browser para o processamento do seu >>> código, dá muita chance ao azar. Talvez por ser "gato escaldado" da época >>> onde 3 browsers brigavam para manter o código de javascript/css e cada um >>> fazia de um jeito, cria a impressão de que o HTML5 terá os mesmos >>> problemas. A W3C dizer que o HTML5 só estará "pronto" em 2025 me deixa mais >>> incerto ainda. >>> >>> Mas espero que a Apache crie novos componentes e melhore o framework o >>> máximo possível, para evitarmos ter de ficar reescrevendo tanta coisa :) >>> >>> >>> > >> hoje da pra usar air em desktop, smartphone tvs etc... >>> >>> Na verdade, você pode usar o flash onde vc quiser e bem entender. Basta >>> você escrever um projector para o seu device, que rode a VM do Flash. >>> Como isso dá um trabalhão, as pessoas ficaram dependentes do browser, >>> esperando que a própria adobe ficasse fazendo o flash player para eles. >>> Você pode, sim, escrever uma aplicação que rode a OCX do flash em >>> qualquer dispositivo, desde que você tenha o conhecimento para isso. :) >>> >>> Se você escrever um applet java de forma q ele rode a ocx do flash em >>> qualquer dispositivo, você solucionou todos os seus problemas,,, >>> >>> >>> Abraços!!! >>> >>> Rogério Gonzalez >>> >>> >>> >>> 2012/7/25 Leonardo Oliveira <[email protected]> >>> >>>> sem comentários. >>>> >>>> On Jul 20, 8:45 am, Igor Carvalho de Paula >>>> <[email protected]> wrote: >>>> > bom, ele eh certificado, entao deve ter autoridade pra falar isso, >>>> outra java nao eh so backend, agora vc eh q falou besteiras, eu posso criar >>>> uma apliacacao so cliente como web SO e somente SO usando java. >>>> > >>>> > Igor C. de Paula >>>> > Analista de sistema e Desenvolvedor >>>> > (22) 9879-5627 >>>> > [email protected] >>>> > Sistemas intranet, internet e integrados >>>> > Enviado via iPad >>>> > >>>> > Em 20/07/2012, às 08:10, Leonardo Oliveira < >>>> [email protected]> escreveu: >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > > Igor, com todo respeito, java e flex não são concorrentes. flex não >>>> > > tem nava a ver com java. um é front outro é back. os dois se >>>> > > complementam. flex é concorrente por exemplo de html5, ou outras >>>> > > tecnologias pra front-end. a intenção nunca foi acessar bd. seu >>>> > > professor falou besteira. >>>> > >>>> > > On Jul 20, 7:50 am, Igor Carvalho de Paula >>>> > > <[email protected]> wrote: >>>> > >> amigao rogerio, deixa eu t falar uma coisa, este semestre q passou >>>> eu tive aula de java na facul com um cara muito foda. ele eh concursado da >>>> petrobras, e na primeira aula de jaa ele disse que a intencao dos >>>> criadoresdo java era criar uma linguagem que desse para ser usada em micro >>>> aparelhos como controles remotos etc, o que nao aconteceu, mas a plataforma >>>> ficou muito forte, e que hoje a unica linguagem que bate de frente com o >>>> java eh o flex, pq o flex conseguiu est facanha, infelizmente o flex tem >>>> uma falha ( ao meu ponto de vista, uma falha) : necessita de outra >>>> linguagem para usar o banco de dados. o que kero dizer a voce em que eu >>>> tenho grandes esperancas que a apache possa fazer melhor o q a adobe fez >>>> pelo flex, pq q eu saiba o flex era da macromedia. >>>> > >>>> > >> hoje da pra usar air em desktop, smartphone tvs etc... >>>> > >>>> > >> Igor C. de Paula >>>> > >> Analista de sistema e Desenvolvedor >>>> > >> (22) 9879-5627 >>>> > >> [email protected] >>>> > >> Sistemas intranet, internet e integrados >>>> > >> Enviado via iPad >>>> > >>>> > >> Em 20/07/2012, às 02:08, Rogerio Gonzalez < >>>> [email protected]> escreveu: >>>> > >>>> > >>> Ola Pedro, >>>> > >>>> > >>> Sinto discordar... >>>> > >>>> > >>> Alguns anos atrás, ouvi muita gente dizer "javascript morreu, o >>>> futuro é JavaFX". Infelizmente, ninguém pode dizer a "tecnologia do >>>> amanhã". O que eu sei é q trabalho com flash desde 99. O flash funciona em >>>> todas as plataformas, desde que utilize o projector certo. O Flash Player >>>> para Browsers infelizmente foi descontinuado em diversas plataformas >>>> (linux, android e nem existiu no ipad) no entanto, o AIR funciona >>>> perfeitamente. >>>> > >>>> > >>> Com as inovações que o Flash Player vem sofrendo para 3D, >>>> acredito que tem uma vida muito longa pela frente. Se pensarmos que o flash >>>> nunca foi uma ferramenta focada para desenvolvimento de sistemas (somente o >>>> flash teve esse foco), acho que todo o seu argumento para "a morte do >>>> flash" é bem infundado. >>>> > >>>> > >>> A questão toda é, para o que vc quer usar o Flash. >>>> > >>>> > >>> Tudo o que eu faço hoje em Flex, eu fazia em Flash em 1999. >>>> Sério, sem zueira. Sim, dava muito mais trabalho. Muito mais mesmo. Por >>>> isso o Flex é um framework. Algo para facilitar. Se realmente o Flex morrer >>>> com a Apache, como todos teimam em pregar, talvez volte a ser complexo e >>>> chato fazer sistemas em Flash. No entanto, a tecnologia continuará >>>> existindo. >>>> > >>>> > >>> Hoje, com os novos ipads, não existe mais desculpa para a Apple >>>> não rodar flash. Mesmo no browser, nos Androids ICS, ele roda perfeito. >>>> > >>>> > >>> Concordo que sim, vc deve sempre conhecer diversas tecnologias e >>>> que o poder da marca é muito mais forte do que o que é realmente bom ou >>>> melhor. >>>> > >>>> > >>> No entanto, acho errado você pregar sobre o fim de uma >>>> tecnologia, quando mesmo hoje, ainda vemos muitas vagas para cobol, ou >>>> mesmo o ressurgimento do Python nestes últimos anos. >>>> > >>>> > >>> Abraços >>>> > >>>> > >>> Rogério Gonzalez >>>> > >>>> > >>> 2012/7/19 Pedro Oliveira <[email protected]> >>>> > >>> Cara, Flex + PHP é a melhor ferramenta de desenvolvimento que já >>>> tive a oportunidade de trabalhar. No entanto, Flex/Flash MORREU. Não >>>> adianta tapar o sol com a peneira. O Flash não irá mais rodar em >>>> smartphones e em algum tempo (espero que muito), nem nos browsers de >>>> desktop. >>>> > >>> Eu utilizo e adoro, mas só porque tenho vários projetos no meio >>>> do caminho e não posso voltar atrás e recomeçar tudo em Ajax. >>>> > >>> Os projetos novos estou fazendo (retornando ) ao Ajax (HTML + CSS >>>> + Javascript ... jQuery, etc). >>>> > >>> Em Ajax vc faz tudo o que faria em Flex e muito mais, com a >>>> vantagem de ter uma longa vida pela frente. >>>> > >>>> > >>> []s Pedro Oliveira >>>> > >>>> > >>> Em 18 de julho de 2012 11:55, SRL <[email protected]> >>>> escreveu: >>>> > >>>> > >>> Boa tarde senhores! >>>> > >>>> > >>> Estou interessado em fazer sistemas mais dinâmicos e melhores. >>>> > >>>> > >>> Gostaria de desenvolver sistemas para a web porem com o poder de >>>> sistemas desktop, e me deparei com o flex e creio que o mesmo possa ser a >>>> plataforma que eu preciso. >>>> > >>>> > >>> Gostaria de saber de vocês se vale a pena >>>> aprender essa plataforma, se sim como eu faria, uma vez que o conteúdo para >>>> aprendizado é bem escasso, pelo menos eu encontrei muito pouco sobre flex >>>> na internet. >>>> > >>>> > >>> Gostaria de saber se tem como aprender de forma >>>> autodidata com ajuda apenas da internet, ou teria alguma forma de aprender >>>> sobre flex sem ter que fazer algum curso super caro que não ensina quase >>>> nada. >>>> > >>>> > >>> Qual é o melhor a se utilizar, flex+zend ou >>>> flex+java, já cometi bastantes erros de aprendizagem na área de informática >>>> e esses erros me ajudaram bastante, mas gostaria de ter algum conselho dos >>>> senhores, se possível de livros cursos em Brasilia, etc... seria de grande >>>> ajuda. >>>> > >>>> > >>> Obrigado. >>>> > >>>> > >>> -- >>>> > >>> Você recebeu esta mensagem porque está inscrito na lista "flexdev" >>>> > >>> Para enviar uma mensagem, envie um e-mail para >>>> [email protected] >>>> > >>> Para sair da lista, envie um email em branco para >>>> [email protected] >>>> > >>> Mais opções estão disponíveis emhttp:// >>>> groups.google.com/group/flexdev >>>> > >>>> > >>> -- >>>> > >>> Você recebeu esta mensagem porque está inscrito na lista "flexdev" >>>> > >>> Para enviar uma mensagem, envie um e-mail para >>>> [email protected] >>>> > >>> Para sair da lista, envie um email em branco para >>>> [email protected] >>>> > >>> Mais opções estão disponíveis emhttp:// >>>> groups.google.com/group/flexdev >>>> > >>>> > >>> -- >>>> > >>> Você recebeu esta mensagem porque está inscrito na lista "flexdev" >>>> > >>> Para enviar uma mensagem, envie um e-mail para >>>> [email protected] >>>> > >>> Para sair da lista, envie um email em branco para >>>> [email protected] >>>> > >>> Mais opções estão disponíveis emhttp:// >>>> groups.google.com/group/flexdev >>>> > >>>> > > -- >>>> > > Você recebeu esta mensagem porque está inscrito na lista "flexdev" >>>> > > Para enviar uma mensagem, envie um e-mail para >>>> [email protected] >>>> > > Para sair da lista, envie um email em branco para >>>> [email protected] >>>> > > Mais opções estão disponíveis emhttp:// >>>> groups.google.com/group/flexdev >>>> >>>> -- >>>> Você recebeu esta mensagem porque está inscrito na lista "flexdev" >>>> Para enviar uma mensagem, envie um e-mail para [email protected] >>>> Para sair da lista, envie um email em branco para >>>> [email protected] >>>> Mais opções estão disponíveis em http://groups.google.com/group/flexdev >>>> >>> >>> -- >>> Você recebeu esta mensagem porque está inscrito na lista "flexdev" >>> Para enviar uma mensagem, envie um e-mail para [email protected] >>> Para sair da lista, envie um email em branco para >>> [email protected] >>> Mais opções estão disponíveis em http://groups.google.com/group/flexdev >>> >> >> > -- > Você recebeu esta mensagem porque está inscrito na lista "flexdev" > Para enviar uma mensagem, envie um e-mail para [email protected] > Para sair da lista, envie um email em branco para > [email protected] > Mais opções estão disponíveis em http://groups.google.com/group/flexdev > -- Você recebeu esta mensagem porque está inscrito na lista "flexdev" Para enviar uma mensagem, envie um e-mail para [email protected] Para sair da lista, envie um email em branco para [email protected] Mais opções estão disponíveis em http://groups.google.com/group/flexdev
