eh pq vc disse no inicio do seu email anterior igor costa, achei q tivesse confundindo
Igor C. de Paula Analista de sistema e Desenvolvedor (22) 9879-5627 [email protected] www.adminweb.com.br Sistemas intranet, internet e integrados Enviado via iPad Em 10/08/2012, às 15:11, Rogerio Gonzalez <[email protected]> escreveu: > Ola Igor, > > E la vamos nós de novo, hehehe... > > > Sobre socket, é apenas uma forma de conecção. > A camada de apresentação deve se conectar de alguma maneira. > > Você pode usar HTTP, WebService, AMF ou Socket... > > Outra coisa, o Flash não é necessariamente apenas para a camada de > apresentação. > Ele é melhor utilizado desta maneira, mas na verdade você pode fazer o que > bem entender. Tanto e que até existe a classe ServerSocket :) (pena que não é > suportada em todos os devices ainda...) > > Sim, eu sei que vocês dois (Igors) são pessoas diferentes, por isso estou > respondendo seus e-mails. Se fosse o outro, eu nem me dava o trabalho :) > > > Abraços! > > Rogério Gonzalez > > > 2012/8/10 [email protected] <[email protected]> > respondendo as suas perguntas > > nome do prof, leonardo maia, viciado em jogo e java, mas mente aberta pra > outras tecnologias, ele trabalha na bacia de campos > > > "Outro ponto que você está equivocado. O flex, mais uma vez como framework, > não possui acesso a bancos de dados, pois o foco principal do Flex é ser > usado como camada de apresentação. > Como qualquer um sabe, na teoria, o client side nunca deve ter acesso a dados > devido a falha de segurança. > No entanto, é possivel facilmente vc conectar a um banco de dados utilizando > AS3 através de socket" > > como uma camada de apresentacao pode ter sockets? sao coisas diferentes, > sockets eh rede, e rede nada tem a haver com camada de aprensetacao, concorda > comigo? > > como vc eu nao concordo com compilacao para html5, primeiro as tecnologias > oferecem recursos diferentes, segundo nem a propria documentacao feita pela > w3c esta pronta...fala serio... > > > assim como vc tenho grandes esperancas na apache, pq (ja falei e repito) > depois q steve jobs morreu a adobe so vem fazendo merda, parece at q a > presidenteo ou CEO da adobe e mulher e apaixonada por jobs... > > so uma coisa, eu nao sou igor costa, kem dera eu tivesse o mesmo conhecimento > que ele... =D > > Em 10 de agosto de 2012 14:20, [email protected] > <[email protected]> escreveu: > > pra kem acredita que nao, veja o que encontrei hoje... > > > > Em 25 de julho de 2012 15:42, Rogerio Gonzalez <[email protected]> > escreveu: > > Falae Leonardo/Igor, > > Acabei nem respondendo este e-mail do Igor, desculpe. Obrigado por me lembrar > Leonardo > > Vou responder mesmo depois da indireta que a discussão "desviou" do foco de > bugs e auxilios, que o Igor Costa deu a entender no último e-mail dele. > > > > > amigao rogerio, deixa eu t falar uma coisa, este semestre q passou eu tive > > aula de java na facul com um cara muito foda. > > Legal! Qual o nome dele? > > > > ele eh concursado da petrobras, e na primeira aula de jaa ele disse que a > > intencao dos criadoresdo java era criar uma linguagem que desse para ser > > usada em micro aparelhos como controles remotos etc, o que nao aconteceu, > > mas a plataforma ficou muito forte > > Olha, confesso que não conheço toda a história do java, mas o que sei a > respeito dos Aplets Java, é que o foco era ser, sim, multi-plataforma. No > entanto, não sei se existia um foco em devices como TVs e Controle remotos, > como vc citou. > Lembrando que hoje muitas smart-tvs são android, por isso muita linguagem vai > dizer que "é suportada" em tvs. > > > > e que hoje a unica linguagem que bate de frente com o java eh o flex > > Bem, ai o cara errrou, pq o Flex é um framework, e não uma linguagem. Outro > ponto errado, é que ele funciona baseado em uma VM (o flash player), que hoje > é executada através de duas opções: Um projector (como o AIR ou uma OCX) ou > pelo Browser (rodando o Flash Player diretamente). Em qualquer um desses > casos, o flex não irá funcionar em um Controle Remoto ou qualquer outro > device que não suporte o player. > > > > pq o flex conseguiu est facanha > > Acredito que aqui o seu professor estava se confundindo, ou vc entendeu > errado. Ele devia estar comparando o Flex/Flash/AS3 aos Applets Java. Ai, é > verdade. O flash player é a unica VM que tem penetração igual ou talvez maior > que a do Java. Acredito que o Java ainda esteja ganhando, devido a penetração > nos celulares xing ling (que rodam java nativo) e o flash não roda. > > > > infelizmente o flex tem uma falha ( ao meu ponto de vista, uma falha) : > > necessita de outra linguagem para usar o banco de dados. > > Outro ponto que você está equivocado. O flex, mais uma vez como framework, > não possui acesso a bancos de dados, pois o foco principal do Flex é ser > usado como camada de apresentação. > Como qualquer um sabe, na teoria, o client side nunca deve ter acesso a dados > devido a falha de segurança. > No entanto, é possivel facilmente vc conectar a um banco de dados utilizando > AS3 através de socket. Acredito que tem até algumas classes prontas para > conectar a MySQL. > O que dizem é que é inseguro vc deixar essa conecção do lado do cliente, pois > qualquer um pode descompilar esse código e então você teria a senha do seu > banco "livre por ai". > > Outra opção existente, é vc conectar diretamente a qualquer banco de dados > que suporte nativamente webservices (como o SQL 2005, por exemplo) e fazer > todo o controle de acesso pelo servidor de dados. > > Utilizando mobile/AIR, você também pode usar o SQLLite. > > > > o que kero dizer a voce em que eu tenho grandes esperancas que a apache > > possa fazer melhor o q a adobe fez pelo flex, pq q eu saiba o flex era da > > macromedia. > > O Flash teve uma carreira "meteórica" na Macromedia de quase duas décadas > (http://www.ehow.com/about_5257148_history-macromedia-flash.html). > Acredito que foi o main business dela por muito tempo, e provavelmente o > maior motivo da aquisição da empresa pela Adobe. > > A primeira versão do Flex, foi uma enorme caca. Talvez por terem copiado > muito o Lazlo ou algum outro motivo, mas eu nem perdi meu tempo tentando > aprender. > A segunda versão foi divisor de águas. Realmente muito boa, diversos avanços > e uma forma de trabalhar realmente muito ágil. Um pouco depois do lançamento > da versão 2 Alpha, foi que a Adobe comprou a Macromedia, se não me engano. > A terceira versão foi a que até hoje acho a melhor e mais estável, a primeira > versão realmente criada pela adobe, mas se não me engano também, toda a > equipe era a mesma da antiga Macromedia. > A quarta versão eu já achei que tinha algumas "falhas". Conceitos que eu > pessoalmente não gosto como os componentes Spark e o processo de RSL (ai é > outra discussão...). Muitos programadores irão te dizer que a quarta versão é > a mais avançada e mais próxima de uma linguagem "séria" e coisas do tipo... > como eu disse, cada um é cada um. > > Tenho fé na Apache mantendo o código do Flex, no entanto, tenho algumas > ressalvas, como por exemplo, como será mesmo essa "jointventure" do flash > player sendo mantido pela Adobe e o Flex pela Apache. > Outro ponto q não gosto, é essa discussão do Flex compilar para HTML5 e > outras opções. > Pq eu não gosto? Pq eu gosto de trabalhar dentro de uma VM onde o código tem > certeza de ser executado da mesma forma em qualquer plataforma. > Você depender da interpretação de um browser para o processamento do seu > código, dá muita chance ao azar. Talvez por ser "gato escaldado" da época > onde 3 browsers brigavam para manter o código de javascript/css e cada um > fazia de um jeito, cria a impressão de que o HTML5 terá os mesmos problemas. > A W3C dizer que o HTML5 só estará "pronto" em 2025 me deixa mais incerto > ainda. > > Mas espero que a Apache crie novos componentes e melhore o framework o máximo > possível, para evitarmos ter de ficar reescrevendo tanta coisa :) > > > > >> hoje da pra usar air em desktop, smartphone tvs etc... > > Na verdade, você pode usar o flash onde vc quiser e bem entender. Basta você > escrever um projector para o seu device, que rode a VM do Flash. > Como isso dá um trabalhão, as pessoas ficaram dependentes do browser, > esperando que a própria adobe ficasse fazendo o flash player para eles. > Você pode, sim, escrever uma aplicação que rode a OCX do flash em qualquer > dispositivo, desde que você tenha o conhecimento para isso. :) > > Se você escrever um applet java de forma q ele rode a ocx do flash em > qualquer dispositivo, você solucionou todos os seus problemas,,, > > > Abraços!!! > > Rogério Gonzalez > > > > 2012/7/25 Leonardo Oliveira <[email protected]> > sem comentários. > > On Jul 20, 8:45 am, Igor Carvalho de Paula > <[email protected]> wrote: > > bom, ele eh certificado, entao deve ter autoridade pra falar isso, outra > > java nao eh so backend, agora vc eh q falou besteiras, eu posso criar uma > > apliacacao so cliente como web SO e somente SO usando java. > > > > Igor C. de Paula > > Analista de sistema e Desenvolvedor > > (22) 9879-5627 > > [email protected] > > Sistemas intranet, internet e integrados > > Enviado via iPad > > > > Em 20/07/2012, às 08:10, Leonardo Oliveira <[email protected]> > > escreveu: > > > > > > > > > > > > > > > > > Igor, com todo respeito, java e flex não são concorrentes. flex não > > > tem nava a ver com java. um é front outro é back. os dois se > > > complementam. flex é concorrente por exemplo de html5, ou outras > > > tecnologias pra front-end. a intenção nunca foi acessar bd. seu > > > professor falou besteira. > > > > > On Jul 20, 7:50 am, Igor Carvalho de Paula > > > <[email protected]> wrote: > > >> amigao rogerio, deixa eu t falar uma coisa, este semestre q passou eu > > >> tive aula de java na facul com um cara muito foda. ele eh concursado da > > >> petrobras, e na primeira aula de jaa ele disse que a intencao dos > > >> criadoresdo java era criar uma linguagem que desse para ser usada em > > >> micro aparelhos como controles remotos etc, o que nao aconteceu, mas a > > >> plataforma ficou muito forte, e que hoje a unica linguagem que bate de > > >> frente com o java eh o flex, pq o flex conseguiu est facanha, > > >> infelizmente o flex tem uma falha ( ao meu ponto de vista, uma falha) : > > >> necessita de outra linguagem para usar o banco de dados. o que kero > > >> dizer a voce em que eu tenho grandes esperancas que a apache possa fazer > > >> melhor o q a adobe fez pelo flex, pq q eu saiba o flex era da macromedia. > > > > >> hoje da pra usar air em desktop, smartphone tvs etc... > > > > >> Igor C. de Paula > > >> Analista de sistema e Desenvolvedor > > >> (22) 9879-5627 > > >> [email protected] > > >> Sistemas intranet, internet e integrados > > >> Enviado via iPad > > > > >> Em 20/07/2012, às 02:08, Rogerio Gonzalez <[email protected]> > > >> escreveu: > > > > >>> Ola Pedro, > > > > >>> Sinto discordar... > > > > >>> Alguns anos atrás, ouvi muita gente dizer "javascript morreu, o futuro > > >>> é JavaFX". Infelizmente, ninguém pode dizer a "tecnologia do amanhã". O > > >>> que eu sei é q trabalho com flash desde 99. O flash funciona em todas > > >>> as plataformas, desde que utilize o projector certo. O Flash Player > > >>> para Browsers infelizmente foi descontinuado em diversas plataformas > > >>> (linux, android e nem existiu no ipad) no entanto, o AIR funciona > > >>> perfeitamente. > > > > >>> Com as inovações que o Flash Player vem sofrendo para 3D, acredito que > > >>> tem uma vida muito longa pela frente. Se pensarmos que o flash nunca > > >>> foi uma ferramenta focada para desenvolvimento de sistemas (somente o > > >>> flash teve esse foco), acho que todo o seu argumento para "a morte do > > >>> flash" é bem infundado. > > > > >>> A questão toda é, para o que vc quer usar o Flash. > > > > >>> Tudo o que eu faço hoje em Flex, eu fazia em Flash em 1999. Sério, sem > > >>> zueira. Sim, dava muito mais trabalho. Muito mais mesmo. Por isso o > > >>> Flex é um framework. Algo para facilitar. Se realmente o Flex morrer > > >>> com a Apache, como todos teimam em pregar, talvez volte a ser complexo > > >>> e chato fazer sistemas em Flash. No entanto, a tecnologia continuará > > >>> existindo. > > > > >>> Hoje, com os novos ipads, não existe mais desculpa para a Apple não > > >>> rodar flash. Mesmo no browser, nos Androids ICS, ele roda perfeito. > > > > >>> Concordo que sim, vc deve sempre conhecer diversas tecnologias e que o > > >>> poder da marca é muito mais forte do que o que é realmente bom ou > > >>> melhor. > > > > >>> No entanto, acho errado você pregar sobre o fim de uma tecnologia, > > >>> quando mesmo hoje, ainda vemos muitas vagas para cobol, ou mesmo o > > >>> ressurgimento do Python nestes últimos anos. > > > > >>> Abraços > > > > >>> Rogério Gonzalez > > > > >>> 2012/7/19 Pedro Oliveira <[email protected]> > > >>> Cara, Flex + PHP é a melhor ferramenta de desenvolvimento que já tive a > > >>> oportunidade de trabalhar. No entanto, Flex/Flash MORREU. Não adianta > > >>> tapar o sol com a peneira. O Flash não irá mais rodar em smartphones e > > >>> em algum tempo (espero que muito), nem nos browsers de desktop. > > >>> Eu utilizo e adoro, mas só porque tenho vários projetos no meio do > > >>> caminho e não posso voltar atrás e recomeçar tudo em Ajax. > > >>> Os projetos novos estou fazendo (retornando ) ao Ajax (HTML + CSS + > > >>> Javascript ... jQuery, etc). > > >>> Em Ajax vc faz tudo o que faria em Flex e muito mais, com a vantagem de > > >>> ter uma longa vida pela frente. > > > > >>> []s Pedro Oliveira > > > > >>> Em 18 de julho de 2012 11:55, SRL <[email protected]> escreveu: > > > > >>> Boa tarde senhores! > > > > >>> Estou interessado em fazer sistemas mais dinâmicos e melhores. > > > > >>> Gostaria de desenvolver sistemas para a web porem com o poder de > > >>> sistemas desktop, e me deparei com o flex e creio que o mesmo possa ser > > >>> a plataforma que eu preciso. > > > > >>> Gostaria de saber de vocês se vale a pena aprender essa > > >>> plataforma, se sim como eu faria, uma vez que o conteúdo para > > >>> aprendizado é bem escasso, pelo menos eu encontrei muito pouco sobre > > >>> flex na internet. > > > > >>> Gostaria de saber se tem como aprender de forma > > >>> autodidata com ajuda apenas da internet, ou teria alguma forma de > > >>> aprender sobre flex sem ter que fazer algum curso super caro que não > > >>> ensina quase nada. > > > > >>> Qual é o melhor a se utilizar, flex+zend ou flex+java, > > >>> já cometi bastantes erros de aprendizagem na área de informática e > > >>> esses erros me ajudaram bastante, mas gostaria de ter algum conselho > > >>> dos senhores, se possível de livros cursos em Brasilia, etc... seria de > > >>> grande ajuda. > > > > >>> Obrigado. > > > > >>> -- > > >>> Você recebeu esta mensagem porque está inscrito na lista "flexdev" > > >>> Para enviar uma mensagem, envie um e-mail para [email protected] > > >>> Para sair da lista, envie um email em branco para > > >>> [email protected] > > >>> Mais opções estão disponíveis emhttp://groups.google.com/group/flexdev > > > > >>> -- > > >>> Você recebeu esta mensagem porque está inscrito na lista "flexdev" > > >>> Para enviar uma mensagem, envie um e-mail para [email protected] > > >>> Para sair da lista, envie um email em branco para > > >>> [email protected] > > >>> Mais opções estão disponíveis emhttp://groups.google.com/group/flexdev > > > > >>> -- > > >>> Você recebeu esta mensagem porque está inscrito na lista "flexdev" > > >>> Para enviar uma mensagem, envie um e-mail para [email protected] > > >>> Para sair da lista, envie um email em branco para > > >>> [email protected] > > >>> Mais opções estão disponíveis emhttp://groups.google.com/group/flexdev > > > > > -- > > > Você recebeu esta mensagem porque está inscrito na lista "flexdev" > > > Para enviar uma mensagem, envie um e-mail para [email protected] > > > Para sair da lista, envie um email em branco para > > > [email protected] > > > Mais opções estão disponíveis emhttp://groups.google.com/group/flexdev > > -- > Você recebeu esta mensagem porque está inscrito na lista "flexdev" > Para enviar uma mensagem, envie um e-mail para [email protected] > Para sair da lista, envie um email em branco para > [email protected] > Mais opções estão disponíveis em http://groups.google.com/group/flexdev > > -- > Você recebeu esta mensagem porque está inscrito na lista "flexdev" > Para enviar uma mensagem, envie um e-mail para [email protected] > Para sair da lista, envie um email em branco para > [email protected] > Mais opções estão disponíveis em http://groups.google.com/group/flexdev > > > -- > Você recebeu esta mensagem porque está inscrito na lista "flexdev" > Para enviar uma mensagem, envie um e-mail para [email protected] > Para sair da lista, envie um email em branco para > [email protected] > Mais opções estão disponíveis em http://groups.google.com/group/flexdev > > -- > Você recebeu esta mensagem porque está inscrito na lista "flexdev" > Para enviar uma mensagem, envie um e-mail para [email protected] > Para sair da lista, envie um email em branco para > [email protected] > Mais opções estão disponíveis em http://groups.google.com/group/flexdev -- Você recebeu esta mensagem porque está inscrito na lista "flexdev" Para enviar uma mensagem, envie um e-mail para [email protected] Para sair da lista, envie um email em branco para [email protected] Mais opções estão disponíveis em http://groups.google.com/group/flexdev
