From: Rogelio Cortés <[EMAIL PROTECTED]>
Reply-To: [email protected]
To: <[email protected]>
Subject: RE: [Bass Zone] Un cuchillo.. ya sin filo???
Date: Thu, 23 Aug 2007 16:58:26 -0500
Altas, Bajas, Cambios y Archivo Historico del Foro
http://foro.bass-zone.org/
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2da Expo Pesca y Caza 2007 el 25 y 26 de Agosto en Cintermex, asiste y
visitanos en el Stand 428
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Hola Gustavo, si, así lo entendí por como firma Ángel su correo, mi
respuesta era encaminada a la pregunta de Carlos Guzmán acerca de porqué no
opinan los "pros" y "buenos de la pesca" acerca de este tema. Yo no soy ni
lo uno ni lo otro, solo quise transcribir las "razones" que he escuchado de
algunos compañeros pescadores del porqué está tan difícil la pesca en el
cuchillo.
Por cierto Ángel, que resultados arrojó el estudio hecho por el profesor
Manuel Torres? Están las lobinas dentro de un equilibrio sano o si se
demostró que hay problemas de sobrepoblación de otras especies?
Gracias y saludos.
Roger
-----Mensaje original-----
De: gustavo carreño [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Enviado el: Jueves, 23 de Agosto de 2007 03:19 p.m.
Para: [email protected]
Asunto: RE: [Bass Zone] Un cuchillo.. ya sin filo???
Altas, Bajas, Cambios y Archivo Historico del Foro
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angel de leon si es biologo..... aclarando
>From: Rogelio Cortés <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: [email protected]
>To: <[email protected]>
>Subject: RE: [Bass Zone] Un cuchillo.. ya sin filo???
>Date: Thu, 23 Aug 2007 13:41:34 -0500
>
>Altas, Bajas, Cambios y Archivo Historico del Foro
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>2da Expo Pesca y Caza 2007 el 25 y 26 de Agosto en Cintermex, asiste y
>visitanos en el Stand 428
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>Basszoneros, me parece buen tema pero efectivamente hay una polémica, los
>"pros" y los que se supone son los "buenos" en la pesca son eso: pros y
>buenos en la pesca, no biólogos que te puedan hacer un estudio
poblacional
>como el que comenta Ángel en su correo.
>Lamentablemente estas buenas intenciones solo quedan en eso, ya que las
>"soluciones" que amablemente propone Ángel no son factibles de llevar a
>cabo
>por nosotros, depende de las autoridades y los organizadores de torneos
el
>hacerlas o implementarlas. Supongo que es por eso que a pesar de ser un
>tema
>que nos afecta a muchos, no le demos la cantidad de respuestas como a
otro
>tipo de correos más intrascendentes.
>He oído pescadores que aseguran que las buenas lobinas del cuchillo se
>fueron en los trasvases a la Marte.
>Otros han dicho que la falta de cooperativistas hace que la población de
>tilapia y carpa sea superabundante robando el espacio y el alimento a la
>lobina.
>Otros culpan a los depredadores que se llevan cuanta lobinita sacan.
>Otros culpan lo contrario a eso: el exceso de lobinas chicas que roban el
>alimento a las grandes.
>Unos más a los torneos que "estresan" y matan a las lobinas en tamaño de
>reproducción.
>Otros a la apertura de compuertas en época de desove.
>Quién tiene razón?
>Quien nos asegura que las condiciones de pesca actuales no son las
normales
>para un embalse como el cuchillo y las que tuvimos hasta hace 2 o 3 años
no
>eran extraordinarias? Puede ser así, pero de que sirve que de mi opinión
>si
>no tiene una validez ya que no soy de ninguna manera una autoridad en la
>materia. Creo que todos quisiéramos que el cuchillo diera las capturas de
a
>tiro por lobina, pero no está en nosotros el solucionar esto. O todos
vamos
>a dejar descansar las lobinas y dedicarnos un año al "catch & cevich" con
>las tilapias, carpas y bagres para "regular" la cantidad de estas
especies?
>Cuantos de nosotros lo harían? Quién lo controlaría? ..... no se.
>Lo de disminuir los torneos en el cuchillo... le convendría a los
>empresarios que han arriesgado capital para desarrollar el turismo en
>China?
>Tampoco se.
>Imaginas la red de corrupción que se crearía si permites las cooperativas
>en
>el cuchillo? Yo no.
>Crees que a las personas que son propietarios de terrenos en los márgenes
>de
>la presa les convendría que se inunden sus tierras por no abrir las
>compuertas y liberar excedentes de agua aunque se llevé el tren los
nidos?
>Quien sabe.
>Hay más pero ahí le dejo porque muy probablemente estoy equivocado.
>Saludos.
>Roger
>
>-----Mensaje original-----
>De: Carlos Guzman [mailto:[EMAIL PROTECTED]
>Enviado el: Jueves, 23 de Agosto de 2007 12:59 p.m.
>Para: [email protected]
>Asunto: Re: [Bass Zone] Un cuchillo.. ya sin filo???
>
>Altas, Bajas, Cambios y Archivo Historico del Foro
>http://foro.bass-zone.org/
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>2da Expo Pesca y Caza 2007 el 25 y 26 de Agosto en Cintermex, asiste y
>visitanos en el Stand 428
>----------------------------------------------------
>lo que pasa que al foro le gusta la polémica y hacer polémica.
>
>sobre este tema que comentan, donde están los pro y gente que se supone
>son
>
>los buenos en la pesca, que opinan ellos al respecto.
>
>este es un buen tema, pero no creo que haya una solución, hasta que el
>gobierno y todos los club de pesca se organicen en dejar de hacer tantos
>torneos en el cuchillo y poner mas gente en la vigilancia de esta presa.
>
>saludos
>
>Carlos Guzmán
>----- Original Message -----
>From: "Angel de León" <[EMAIL PROTECTED]>
>To: <[email protected]>
>Sent: Thursday, August 23, 2007 12:52 PM
>Subject: RE: [Bass Zone] Un cuchillo.. ya sin filo???
>
>
> > Altas, Bajas, Cambios y Archivo Historico del Foro
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> > 2da Expo Pesca y Caza 2007 el 25 y 26 de Agosto en Cintermex, asiste y
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> > De nuevo con el tema, hace ya algún tiempo, y disculpen que lo diga,
se
> > trató este mismo tema. En aquel entonces les propuse una serie de
>posibles
>
> > soluciones, el resultado, solo uno contestó el mail, y fue un compadre
>de
> > Laredo. Créanme que es hasta cierto punto extraño que nos enfrasquemos
>en
> > la despedida de un miembro del foro y que aparezcan chorro cientos
> > mensajes sobre un tema tan intrascendente, y cuando hay uno que nos
> > vincula directamente con nuestro pasatiempo favorito, pues simplemente
>nos
>
> > quedamos callados o hacemos juicios ligeros (muy escasos en verdad).
> > En resumen, lo que les expuse en aquella ocasión redundaba en dos
> > cuestiones que a mi parecer eran las que estaban influenciando la baja
>de
> > capturas (de calidad):
> >
> > 1) La presión proveniente de los constantes torneos. Cada vez mas
> > competidores capturando lobinas de mayores a 15 pulgadas, estas son
> > llevadas en los viveros por un tiempo largo en su mayoría,
probablemente
> > puedan llegar vivas al pesaje y los biólogos decir que la mortalidad
es
> > pequeña, pero han estudiado la mortalidad a mediano y largo plazo?, no
>lo
> > han hecho, cuando la lobina es liberada esta busca un lugar para
> > refugiarse pero sigue estresada, y lo que hemos visto los domingos o a
> > principios de semana, es una gran cantidad de lobinas muertas en las
> > orillas o flotando, recientemente no lo he visto tan frecuente, pero
> > podría ser por la disminución en las capturas.
> >
> > 2) La gran abundancia de especies que compiten por espacio
>principalmente,
>
> > me refiero a mojarra, carpa, bagre, y otras especies que se encuentran
>en
> > el embalse, no me creen, pregúntenle a Manuel Torres profesor de la
> > Facultad de Ciencias Biológicas de la UANL, él ha hecho un estudio
> > poblacional de los peces de el Cuchillo durante los últimos años con
> > énfasis en lobina.
> >
> > SOLUCIONES
> >
> > 1.- Reducción en el número de torneos (ojo, los tamaulipecos nos están
> > poniendo la muestra, hace dos semanas decidieron que solo se iban a
> > realizar 4 o 5 torneos al año en el azúcar)
> >
> > 2.- Permitir la entrada a cooperativistas para reducir la competencia
y
> > copiar la estrategia de los cooperativistas en El Salto, solo pescan
11
> > días al mes, claro que esto debe estar regulado por conapesca.
> >
> > 3.- Ya de perdis, realizar torneos de pesca de carpa y el producto no
> > regresarlo, donarlo o sacrificarlo.
> >
> > Alguien dijo hace algunas semanas que nosotros no somos policías y que
>es
> > difícil ser escuchados, concuerdo con él en lo primero, pero creo que
> > muchos de los miembros del foro están en posición de ser escuchados en
> > este momento y eso se debería explotar.
> >
> > Hasta pronto,
> >
> > Angel de León
> >
> >
> > Dr. Jesús Angel de León-González
> > Laboratorio de Biosistemática
> > Facultad de Ciencias Biológicas,
> > Universidad Autónoma de Nuevo León
> > Ap. Postal 5 "F"
> > San Nicolás de los Graza, Nuevo León
> > CP 66451 MEXICO
> > Tel. 52+8183294110 ext. 6463
> >
> >
> >
> >>From: "Sr. Juan Mota" <[EMAIL PROTECTED]>
> >>Reply-To: [email protected]
> >>To: <[email protected]>
> >>Subject: RE: [Bass Zone] Un cuchillo.. ya sin filo???
> >>Date: Thu, 23 Aug 2007 12:06:44 -0500
> >>
> >>Altas, Bajas, Cambios y Archivo Historico del Foro
> >>http://foro.bass-zone.org/
> >>---------------------------------------------------
> >>2da Expo Pesca y Caza 2007 el 25 y 26 de Agosto en Cintermex, asiste y
> >>visitanos en el Stand 428
> >>----------------------------------------------------
> >
> >
> >>Me parece acertada tu lógica, pero habrá que esperar que digan los
> >>biólogos
> >>y demás expertos en la materia.
> >>
> >>Por otra parte no conozco la presa Cerro Prieto pero eso de que Las
> >>Adjuntas
> >>"está acabada" me parece una exageración. Es cierto que jamás volvió a
>ser
> >>lo que fue en sus inicios pero de vez en cuando nos da algunas
sorpresas
>y
> >>hoy en día sigue teniendo muy buena pesca en algunas épocas del año.
> >>
> >>
> >>
> >>Respecto a las cooperativas, tal vez sea una aberración lo que voy a
> >>decir,
> >>pero creo que la ha dañado más la nula implementación de vedas durante
> >>años,
> >>la nula vigilancia contra los pescadores furtivos y por que no
decirlo,
>el
> >>nulo respeto a límites establecidos en cuanto a cantidades y tamaños
por
> >>los
> >>pescadores "deportivos".
> >>
> >>Con esto no quiero decir que la pesca comercial sea benéfica pero
>tampoco
> >>se
> >>le puede cargar toda la culpa.
> >>
> >>Como dice esa frase: "Al César lo que es del César"
> >>
> >>
> >>
> >>Saludos cordiales a todos.
> >>
> >>Juan Manuel Mota.
> >>
> >> _____
> >>
> >>De: Jorge Alberto Elizondo Robles [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> >>Enviado el: Jueves, 23 de Agosto de 2007 10:57 a.m.
> >>Para: [email protected]
> >>Asunto: RE: [Bass Zone] Un cuchillo.. ya sin filo???
> >>
> >>
> >>
> >>Muchas gracias Rogelio, mi duda mas grande es porque salen lobinas y
> >>bagres
> >>esqueleticos, me ha tocado ver ultimamente animales exageradamente
>flacos,
>
> >>a
> >>que se debe eso ? segun mi logica es muchos comensales y poca comida.
> >>
> >>Pero bueno ojala un dia pueda entender un poco mas de estos animales y
>los
> >>enbalses en los que habitan.
> >>
> >>Saludos
> >>
> >>Jorge Elizondo
> >>
> >>
> >>
> >> _____
> >>
> >>From: [EMAIL PROTECTED]
> >>To: [email protected]
> >>Subject: RE: [Bass Zone] Un cuchillo.. ya sin filo???
> >>Date: Thu, 23 Aug 2007 08:57:29 -0500
> >>
> >>mI ESTIMADO:
> >>
> >>En su momento las cooperativas acabaron con cerro prieto y Las
Adjuntas,
> >>no
> >>tengo elementos cientificos para sustentarlo, pero presa donde entran
>las
> >>cooperativas, presa que muere.
> >>
> >>Antier estuvimos un par de foreros y yo en el Azucar y dedicamos una
>buena
> >>parte del dia a quitar un trasmallo todo podrido donde habia una carpa
>en
> >>un
> >>punto donde en un torneo mi Buen amigo El Peinao, habia sacado un muy
>buen
> >>ejemplar.
> >>
> >>Previo atoron del trolling y un currican.
> >>
> >>El Cuchillo esta enfermo de otra cosa, pudiera ser Pemex o excesiva
> >>depredacion como en las adjuntas de aquellos tiempos "al cabo hay
mucho
> >>pescado" decian nuestros Padres.
> >>
> >>Saludos
> >>
> >>Rogelio Abrego
> >>
> >>
> >>
> >> _____
> >>
> >>From: [EMAIL PROTECTED]
> >>To: [email protected]
> >>Subject: RE: [Bass Zone] Un cuchillo.. ya sin filo???
> >>Date: Wed, 22 Aug 2007 16:30:02 -0500
> >>
> >>Alguien sabe porque razon no se abre la presa a la pesca comercial,
soy
>un
> >>principiante en esto de la pesca pero he ido a presas como la Vicente
> >>Guerrero, la azucar, el salto y cualquiera de estas me ha ido mejor
que
>en
> >>el cuchillo, y en las 3 antes mencionadas hay cooperativas de pesca,
no
> >>sera
> >>que la sobrepoblacion de otras especies este afectando a la lobina en
su
> >>busqueda de alimento ? o que estas otras especies afecten sus nidos,
yo
>se
> >>que es muy comodo y muy nice ir a una presa donde no exiten redes
donde
>no
> >>te atoras con trasmayos, ni con tus senuelos ni con el troleador no
con
>la
> >>propela, pero lo que me resulta mas incomodo es ir a una pension a
China
> >>NL
> >>por una lancha gancharla y ver la presa del cuchillo solo de lejos
>porque
> >>vas a la Azucar manejas mas de una hora porque es preferible perderla
en
> >>la
> >>carretera y no pescando, y yo no vivo de eso, piensen que tanto les
> >>incomoda
> >>a la gente que le aposto a la presa ver que sus clientes estan
apuntando
> >>para otra parte porque como alguien dijo en el foro sin juguete no hay
> >>juego.
> >>
> >>Entonces que dano le puede hacer una apertura a la pesca comercial y
si
>no
> >>existe un perjuicio aparente entonces porque no se hace ? ojala
alguien
> >>aclare mi limitado panorama de esta problematica.
> >>
> >>
> >>Saludos
> >>
> >> > Date: Wed, 22 Aug 2007 15:36:25 -0400
> >> > From: [EMAIL PROTECTED]
> >> > To: [email protected]
> >> > Subject: [Bass Zone] Un cuchillo.. ya sin filo???
> >> >
> >> > Altas, Bajas, Cambios y Archivo Historico del Foro
> >> > http://foro.bass-zone.org/
> >> > ---------------------------------------------------
> >> > 2da Expo Pesca y Caza 2007 el 25 y 26 de Agosto en Cintermex,
asiste
>y
> >>visitanos en el Stand 428
> >> > ----------------------------------------------------
> >> > Compañeros buenas tardes, les platico un poco de la pobre y triste
> >> > situación de la presa " el cuchillo " que me parece increible que
>cada
> >>vez
> >> > que uno va el numero de capturas decrementa y son mas flacas, es
muy
> >> > triste darte cuenta que vamos un equipo de 5 personas con todo el
> >> > equipo
> >> > necesario para lograr un buen dia de pesca e intercambiando
> >>conocimientos,
> >> > buscando estructura,profundidad, temperatura,cobertura, señuelo,
> >>temporada
> >> > del año, tipo de linea ,tipo de caña, reel, peso para el señuelo,
el
> >> > color del mismo , intentar y darle la vuelta a la caja de pesca y
> >>trabajar
> >> > mas de 20 señuelos en el mismo dia , gasolina, viveres,beberes,a
>veces
> >> > hotel,tiempo, la asoleada, el cansancio, en caso de mi compañero
>Manuel
> >>de
> >> > la Rosa un largo viaje desde Saltillo Coah. ,trato y trato de
>procesar
> >>la
> >> > informacion para entender que es lo que pasa, para no hacer el
cuento
> >> > largo 8 tristes capturas en todo el dia nos promediaron 1.6 lobinas
>es
> >> > decir ni siquiera 2 por persona, lo cual va de acuerdo a lo que han
> >>estado
> >> > viviendo todos los compañeros pescadores, se sabe bien que hay mil
> >> > intereses en esta presa desde economicos hasta personales, pero es
> >> > increible la situación que se vive y no se que podemos hacer para
> >> > revivirla , ya es una cosa impresionante, y es un problema que nos
> >> > perjudica a todos los que integran la comunidad pesquil debido a
los
> >> > negocios que de esto se sostienen y de esto viven, las pensiones,
> >>hoteles,
> >> > depositos, puestos de tacos por mencionar algunos, esta reseña no
la
> >> > platico por que me haya ido mal a mi, sino que ahora ya nos va mal
a
> >>todos
> >> > pues es generalizado , no es posible que antes ivas y sacabas
buenas
> >> > cuotas y se regresaba uno feliz, que esa presa en lo personal tiene
>mi
> >> > record y muy buenas capturas... no se que paso , donde nos perdimos
>de
> >> > algo????? ojala y esa situación termine y no es una queja, es una
> >> > solicitud para saber que podemos hacer para apoyar y ayudar a que
>esto
> >> > salga adelante, para aquellos que decian : los pescados no se
>acaban!!!
> >>un
> >> > saludo para los depredadores,para los que hacen que esto suceda,
> >> > Felicidades! por que ahora ellos son los mas perjudicados pues
quiero
> >> > pensar que no tienen tantos conocimientos como muchos de los
> >> > integrantes
> >> > de esta comunidad que practica el catch and release, complicando
asi
> >> > sus
> >> > ignorantes y hambriadas existencias.
> >> >
> >> >
> >> > Saludos.
> >> >
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