From: Rogelio Cortés <[EMAIL PROTECTED]>
Reply-To: [email protected]
To: <[email protected]>
Subject: RE: [Bass Zone] Un cuchillo.. ya sin filo???
Date: Fri, 24 Aug 2007 14:31:56 -0500
Altas, Bajas, Cambios y Archivo Historico del Foro
http://foro.bass-zone.org/
---------------------------------------------------
2da Expo Pesca y Caza 2007 el 25 y 26 de Agosto en Cintermex, asiste y
visitanos en el Stand 428
----------------------------------------------------
Gracias Ángel, (sonó como comercial ochentero), deja lo veo.
Saludos.
Roger
-----Mensaje original-----
De: Angel de León [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Enviado el: Viernes, 24 de Agosto de 2007 01:56 p.m.
Para: [email protected]
Asunto: RE: [Bass Zone] Un cuchillo.. ya sin filo???
Altas, Bajas, Cambios y Archivo Historico del Foro
http://foro.bass-zone.org/
---------------------------------------------------
2da Expo Pesca y Caza 2007 el 25 y 26 de Agosto en Cintermex, asiste y
visitanos en el Stand 428
----------------------------------------------------
Rogelio,
Disculpa la tardanza en contestar, traigo muchos pendientes en el
laboratorio. Puedes ver libremente la página del Maestro Torres donde hace
un sumario de sus proyectos, y si tienes dudas o inquietudes le puedes
escribir directamente, ellos han trabajado intensamente tanto en El
Cuchillo
como Cerro Prieto y La Boca. La página es: www.bioecologia.org
Saludos,
Angel de León
Dr. Jesús Angel de León-González
Laboratorio de Biosistemática
Facultad de Ciencias Biológicas,
Universidad Autónoma de Nuevo León
Ap. Postal 5 "F"
San Nicolás de los Graza, Nuevo León
CP 66451 MEXICO
Tel. 52+8183294110 ext. 6463
>From: Rogelio Cortés <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: [email protected]
>To: <[email protected]>
>Subject: RE: [Bass Zone] Un cuchillo.. ya sin filo???
>Date: Thu, 23 Aug 2007 16:58:26 -0500
>
>Altas, Bajas, Cambios y Archivo Historico del Foro
>http://foro.bass-zone.org/
>---------------------------------------------------
>2da Expo Pesca y Caza 2007 el 25 y 26 de Agosto en Cintermex, asiste y
>visitanos en el Stand 428
>----------------------------------------------------
>Hola Gustavo, si, así lo entendí por como firma Ángel su correo, mi
>respuesta era encaminada a la pregunta de Carlos Guzmán acerca de porqué
no
>opinan los "pros" y "buenos de la pesca" acerca de este tema. Yo no soy
ni
>lo uno ni lo otro, solo quise transcribir las "razones" que he escuchado
de
>algunos compañeros pescadores del porqué está tan difícil la pesca en el
>cuchillo.
>Por cierto Ángel, que resultados arrojó el estudio hecho por el profesor
>Manuel Torres? Están las lobinas dentro de un equilibrio sano o si se
>demostró que hay problemas de sobrepoblación de otras especies?
>Gracias y saludos.
>Roger
>
>
>
>
>
>-----Mensaje original-----
>De: gustavo carreño [mailto:[EMAIL PROTECTED]
>Enviado el: Jueves, 23 de Agosto de 2007 03:19 p.m.
>Para: [email protected]
>Asunto: RE: [Bass Zone] Un cuchillo.. ya sin filo???
>
>Altas, Bajas, Cambios y Archivo Historico del Foro
>http://foro.bass-zone.org/
>---------------------------------------------------
>2da Expo Pesca y Caza 2007 el 25 y 26 de Agosto en Cintermex, asiste y
>visitanos en el Stand 428
>----------------------------------------------------
>angel de leon si es biologo..... aclarando
>
>
> >From: Rogelio Cortés <[EMAIL PROTECTED]>
> >Reply-To: [email protected]
> >To: <[email protected]>
> >Subject: RE: [Bass Zone] Un cuchillo.. ya sin filo???
> >Date: Thu, 23 Aug 2007 13:41:34 -0500
> >
> >Altas, Bajas, Cambios y Archivo Historico del Foro
> >http://foro.bass-zone.org/
> >---------------------------------------------------
> >2da Expo Pesca y Caza 2007 el 25 y 26 de Agosto en Cintermex, asiste y
> >visitanos en el Stand 428
> >----------------------------------------------------
> >Basszoneros, me parece buen tema pero efectivamente hay una polémica,
los
> >"pros" y los que se supone son los "buenos" en la pesca son eso: pros
> >y
> >buenos en la pesca, no biólogos que te puedan hacer un estudio
>poblacional
> >como el que comenta Ángel en su correo.
> >Lamentablemente estas buenas intenciones solo quedan en eso, ya que
> >las
> >"soluciones" que amablemente propone Ángel no son factibles de llevar
> >a
> >cabo
> >por nosotros, depende de las autoridades y los organizadores de
> >torneos
>el
> >hacerlas o implementarlas. Supongo que es por eso que a pesar de ser
> >un
> >tema
> >que nos afecta a muchos, no le demos la cantidad de respuestas como a
>otro
> >tipo de correos más intrascendentes.
> >He oído pescadores que aseguran que las buenas lobinas del cuchillo se
> >fueron en los trasvases a la Marte.
> >Otros han dicho que la falta de cooperativistas hace que la población
de
> >tilapia y carpa sea superabundante robando el espacio y el alimento a
la
> >lobina.
> >Otros culpan a los depredadores que se llevan cuanta lobinita sacan.
> >Otros culpan lo contrario a eso: el exceso de lobinas chicas que roban
el
> >alimento a las grandes.
> >Unos más a los torneos que "estresan" y matan a las lobinas en tamaño
de
> >reproducción.
> >Otros a la apertura de compuertas en época de desove.
> >Quién tiene razón?
> >Quien nos asegura que las condiciones de pesca actuales no son las
>normales
> >para un embalse como el cuchillo y las que tuvimos hasta hace 2 o 3
años
>no
> >eran extraordinarias? Puede ser así, pero de que sirve que de mi
opinión
> >si
> >no tiene una validez ya que no soy de ninguna manera una autoridad en
la
> >materia. Creo que todos quisiéramos que el cuchillo diera las capturas
de
>a
> >tiro por lobina, pero no está en nosotros el solucionar esto. O todos
>vamos
> >a dejar descansar las lobinas y dedicarnos un año al "catch & cevich"
con
> >las tilapias, carpas y bagres para "regular" la cantidad de estas
>especies?
> >Cuantos de nosotros lo harían? Quién lo controlaría? ..... no se.
> >Lo de disminuir los torneos en el cuchillo... le convendría a los
> >empresarios que han arriesgado capital para desarrollar el turismo en
> >China?
> >Tampoco se.
> >Imaginas la red de corrupción que se crearía si permites las
cooperativas
> >en
> >el cuchillo? Yo no.
> >Crees que a las personas que son propietarios de terrenos en los
márgenes
> >de
> >la presa les convendría que se inunden sus tierras por no abrir las
> >compuertas y liberar excedentes de agua aunque se llevé el tren los
>nidos?
> >Quien sabe.
> >Hay más pero ahí le dejo porque muy probablemente estoy equivocado.
> >Saludos.
> >Roger
> >
> >-----Mensaje original-----
> >De: Carlos Guzman [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> >Enviado el: Jueves, 23 de Agosto de 2007 12:59 p.m.
> >Para: [email protected]
> >Asunto: Re: [Bass Zone] Un cuchillo.. ya sin filo???
> >
> >Altas, Bajas, Cambios y Archivo Historico del Foro
> >http://foro.bass-zone.org/
> >---------------------------------------------------
> >2da Expo Pesca y Caza 2007 el 25 y 26 de Agosto en Cintermex, asiste y
> >visitanos en el Stand 428
> >----------------------------------------------------
> >lo que pasa que al foro le gusta la polémica y hacer polémica.
> >
> >sobre este tema que comentan, donde están los pro y gente que se
supone
> >son
> >
> >los buenos en la pesca, que opinan ellos al respecto.
> >
> >este es un buen tema, pero no creo que haya una solución, hasta que el
> >gobierno y todos los club de pesca se organicen en dejar de hacer
tantos
> >torneos en el cuchillo y poner mas gente en la vigilancia de esta
presa.
> >
> >saludos
> >
> >Carlos Guzmán
> >----- Original Message -----
> >From: "Angel de León" <[EMAIL PROTECTED]>
> >To: <[email protected]>
> >Sent: Thursday, August 23, 2007 12:52 PM
> >Subject: RE: [Bass Zone] Un cuchillo.. ya sin filo???
> >
> >
> > > Altas, Bajas, Cambios y Archivo Historico del Foro
> > > http://foro.bass-zone.org/
> > > ---------------------------------------------------
> > > 2da Expo Pesca y Caza 2007 el 25 y 26 de Agosto en Cintermex,
> > > asiste
y
> > > visitanos en el Stand 428
> > > ----------------------------------------------------
> > > De nuevo con el tema, hace ya algún tiempo, y disculpen que lo
> > > diga,
>se
> > > trató este mismo tema. En aquel entonces les propuse una serie de
> >posibles
> >
> > > soluciones, el resultado, solo uno contestó el mail, y fue un
compadre
> >de
> > > Laredo. Créanme que es hasta cierto punto extraño que nos
enfrasquemos
> >en
> > > la despedida de un miembro del foro y que aparezcan chorro cientos
> > > mensajes sobre un tema tan intrascendente, y cuando hay uno que nos
> > > vincula directamente con nuestro pasatiempo favorito, pues
simplemente
> >nos
> >
> > > quedamos callados o hacemos juicios ligeros (muy escasos en
> > > verdad).
> > > En resumen, lo que les expuse en aquella ocasión redundaba en dos
> > > cuestiones que a mi parecer eran las que estaban influenciando la
baja
> >de
> > > capturas (de calidad):
> > >
> > > 1) La presión proveniente de los constantes torneos. Cada vez mas
> > > competidores capturando lobinas de mayores a 15 pulgadas, estas son
> > > llevadas en los viveros por un tiempo largo en su mayoría,
>probablemente
> > > puedan llegar vivas al pesaje y los biólogos decir que la
> > > mortalidad
>es
> > > pequeña, pero han estudiado la mortalidad a mediano y largo plazo?,
no
> >lo
> > > han hecho, cuando la lobina es liberada esta busca un lugar para
> > > refugiarse pero sigue estresada, y lo que hemos visto los domingos
> > > o
a
> > > principios de semana, es una gran cantidad de lobinas muertas en
> > > las
> > > orillas o flotando, recientemente no lo he visto tan frecuente,
> > > pero
> > > podría ser por la disminución en las capturas.
> > >
> > > 2) La gran abundancia de especies que compiten por espacio
> >principalmente,
> >
> > > me refiero a mojarra, carpa, bagre, y otras especies que se
encuentran
> >en
> > > el embalse, no me creen, pregúntenle a Manuel Torres profesor de la
> > > Facultad de Ciencias Biológicas de la UANL, él ha hecho un estudio
> > > poblacional de los peces de el Cuchillo durante los últimos años
> > > con
> > > énfasis en lobina.
> > >
> > > SOLUCIONES
> > >
> > > 1.- Reducción en el número de torneos (ojo, los tamaulipecos nos
están
> > > poniendo la muestra, hace dos semanas decidieron que solo se iban a
> > > realizar 4 o 5 torneos al año en el azúcar)
> > >
> > > 2.- Permitir la entrada a cooperativistas para reducir la
competencia
>y
> > > copiar la estrategia de los cooperativistas en El Salto, solo
> > > pescan
>11
> > > días al mes, claro que esto debe estar regulado por conapesca.
> > >
> > > 3.- Ya de perdis, realizar torneos de pesca de carpa y el producto
no
> > > regresarlo, donarlo o sacrificarlo.
> > >
> > > Alguien dijo hace algunas semanas que nosotros no somos policías y
que
> >es
> > > difícil ser escuchados, concuerdo con él en lo primero, pero creo
que
> > > muchos de los miembros del foro están en posición de ser escuchados
en
> > > este momento y eso se debería explotar.
> > >
> > > Hasta pronto,
> > >
> > > Angel de León
> > >
> > >
> > > Dr. Jesús Angel de León-González
> > > Laboratorio de Biosistemática
> > > Facultad de Ciencias Biológicas,
> > > Universidad Autónoma de Nuevo León
> > > Ap. Postal 5 "F"
> > > San Nicolás de los Graza, Nuevo León
> > > CP 66451 MEXICO
> > > Tel. 52+8183294110 ext. 6463
> > >
> > >
> > >
> > >>From: "Sr. Juan Mota" <[EMAIL PROTECTED]>
> > >>Reply-To: [email protected]
> > >>To: <[email protected]>
> > >>Subject: RE: [Bass Zone] Un cuchillo.. ya sin filo???
> > >>Date: Thu, 23 Aug 2007 12:06:44 -0500
> > >>
> > >>Altas, Bajas, Cambios y Archivo Historico del Foro
> > >>http://foro.bass-zone.org/
> > >>---------------------------------------------------
> > >>2da Expo Pesca y Caza 2007 el 25 y 26 de Agosto en Cintermex,
> > >>asiste
y
> > >>visitanos en el Stand 428
> > >>----------------------------------------------------
> > >
> > >
> > >>Me parece acertada tu lógica, pero habrá que esperar que digan los
> > >>biólogos
> > >>y demás expertos en la materia.
> > >>
> > >>Por otra parte no conozco la presa Cerro Prieto pero eso de que Las
> > >>Adjuntas
> > >>"está acabada" me parece una exageración. Es cierto que jamás
> > >>volvió
a
> >ser
> > >>lo que fue en sus inicios pero de vez en cuando nos da algunas
>sorpresas
>
> >y
> > >>hoy en día sigue teniendo muy buena pesca en algunas épocas del
> > >>año.
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>Respecto a las cooperativas, tal vez sea una aberración lo que voy
> > >>a
> > >>decir,
> > >>pero creo que la ha dañado más la nula implementación de vedas
durante
> > >>años,
> > >>la nula vigilancia contra los pescadores furtivos y por que no
>decirlo,
> >el
> > >>nulo respeto a límites establecidos en cuanto a cantidades y
> > >>tamaños
>por
> > >>los
> > >>pescadores "deportivos".
> > >>
> > >>Con esto no quiero decir que la pesca comercial sea benéfica pero
> >tampoco
> > >>se
> > >>le puede cargar toda la culpa.
> > >>
> > >>Como dice esa frase: "Al César lo que es del César"
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>Saludos cordiales a todos.
> > >>
> > >>Juan Manuel Mota.
> > >>
> > >> _____
> > >>
> > >>De: Jorge Alberto Elizondo Robles
[mailto:[EMAIL PROTECTED]
> > >>Enviado el: Jueves, 23 de Agosto de 2007 10:57 a.m.
> > >>Para: [email protected]
> > >>Asunto: RE: [Bass Zone] Un cuchillo.. ya sin filo???
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>Muchas gracias Rogelio, mi duda mas grande es porque salen lobinas
> > >>y
> > >>bagres
> > >>esqueleticos, me ha tocado ver ultimamente animales exageradamente
> >flacos,
> >
> > >>a
> > >>que se debe eso ? segun mi logica es muchos comensales y poca
comida.
> > >>
> > >>Pero bueno ojala un dia pueda entender un poco mas de estos
> > >>animales
y
> >los
> > >>enbalses en los que habitan.
> > >>
> > >>Saludos
> > >>
> > >>Jorge Elizondo
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> _____
> > >>
> > >>From: [EMAIL PROTECTED]
> > >>To: [email protected]
> > >>Subject: RE: [Bass Zone] Un cuchillo.. ya sin filo???
> > >>Date: Thu, 23 Aug 2007 08:57:29 -0500
> > >>
> > >>mI ESTIMADO:
> > >>
> > >>En su momento las cooperativas acabaron con cerro prieto y Las
>Adjuntas,
> > >>no
> > >>tengo elementos cientificos para sustentarlo, pero presa donde
entran
> >las
> > >>cooperativas, presa que muere.
> > >>
> > >>Antier estuvimos un par de foreros y yo en el Azucar y dedicamos
> > >>una
> >buena
> > >>parte del dia a quitar un trasmallo todo podrido donde habia una
carpa
> >en
> > >>un
> > >>punto donde en un torneo mi Buen amigo El Peinao, habia sacado un
muy
> >buen
> > >>ejemplar.
> > >>
> > >>Previo atoron del trolling y un currican.
> > >>
> > >>El Cuchillo esta enfermo de otra cosa, pudiera ser Pemex o excesiva
> > >>depredacion como en las adjuntas de aquellos tiempos "al cabo hay
>mucho
> > >>pescado" decian nuestros Padres.
> > >>
> > >>Saludos
> > >>
> > >>Rogelio Abrego
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> _____
> > >>
> > >>From: [EMAIL PROTECTED]
> > >>To: [email protected]
> > >>Subject: RE: [Bass Zone] Un cuchillo.. ya sin filo???
> > >>Date: Wed, 22 Aug 2007 16:30:02 -0500
> > >>
> > >>Alguien sabe porque razon no se abre la presa a la pesca comercial,
>soy
> >un
> > >>principiante en esto de la pesca pero he ido a presas como la
Vicente
> > >>Guerrero, la azucar, el salto y cualquiera de estas me ha ido mejor
>que
> >en
> > >>el cuchillo, y en las 3 antes mencionadas hay cooperativas de
> > >>pesca,
>no
> > >>sera
> > >>que la sobrepoblacion de otras especies este afectando a la lobina
en
>su
> > >>busqueda de alimento ? o que estas otras especies afecten sus
> > >>nidos,
>yo
> >se
> > >>que es muy comodo y muy nice ir a una presa donde no exiten redes
>donde
> >no
> > >>te atoras con trasmayos, ni con tus senuelos ni con el troleador no
>con
> >la
> > >>propela, pero lo que me resulta mas incomodo es ir a una pension a
>China
> > >>NL
> > >>por una lancha gancharla y ver la presa del cuchillo solo de lejos
> >porque
> > >>vas a la Azucar manejas mas de una hora porque es preferible
perderla
>en
> > >>la
> > >>carretera y no pescando, y yo no vivo de eso, piensen que tanto les
> > >>incomoda
> > >>a la gente que le aposto a la presa ver que sus clientes estan
>apuntando
> > >>para otra parte porque como alguien dijo en el foro sin juguete no
hay
> > >>juego.
> > >>
> > >>Entonces que dano le puede hacer una apertura a la pesca comercial
> > >>y
>si
> >no
> > >>existe un perjuicio aparente entonces porque no se hace ? ojala
>alguien
> > >>aclare mi limitado panorama de esta problematica.
> > >>
> > >>
> > >>Saludos
> > >>
> > >> > Date: Wed, 22 Aug 2007 15:36:25 -0400
> > >> > From: [EMAIL PROTECTED]
> > >> > To: [email protected]
> > >> > Subject: [Bass Zone] Un cuchillo.. ya sin filo???
> > >> >
> > >> > Altas, Bajas, Cambios y Archivo Historico del Foro
> > >> > http://foro.bass-zone.org/
> > >> > ---------------------------------------------------
> > >> > 2da Expo Pesca y Caza 2007 el 25 y 26 de Agosto en Cintermex,
>asiste
> >y
> > >>visitanos en el Stand 428
> > >> > ----------------------------------------------------
> > >> > Compañeros buenas tardes, les platico un poco de la pobre y
triste
> > >> > situación de la presa " el cuchillo " que me parece increible
> > >> > que
> >cada
> > >>vez
> > >> > que uno va el numero de capturas decrementa y son mas flacas, es
>muy
> > >> > triste darte cuenta que vamos un equipo de 5 personas con todo
> > >> > el
> > >> > equipo
> > >> > necesario para lograr un buen dia de pesca e intercambiando
> > >>conocimientos,
> > >> > buscando estructura,profundidad, temperatura,cobertura, señuelo,
> > >>temporada
> > >> > del año, tipo de linea ,tipo de caña, reel, peso para el
> > >> > señuelo,
>el
> > >> > color del mismo , intentar y darle la vuelta a la caja de pesca
> > >> > y
> > >>trabajar
> > >> > mas de 20 señuelos en el mismo dia , gasolina, viveres,beberes,a
> >veces
> > >> > hotel,tiempo, la asoleada, el cansancio, en caso de mi compañero
> >Manuel
> > >>de
> > >> > la Rosa un largo viaje desde Saltillo Coah. ,trato y trato de
> >procesar
> > >>la
> > >> > informacion para entender que es lo que pasa, para no hacer el
>cuento
> > >> > largo 8 tristes capturas en todo el dia nos promediaron 1.6
lobinas
> >es
> > >> > decir ni siquiera 2 por persona, lo cual va de acuerdo a lo que
han
> > >>estado
> > >> > viviendo todos los compañeros pescadores, se sabe bien que hay
mil
> > >> > intereses en esta presa desde economicos hasta personales, pero
es
> > >> > increible la situación que se vive y no se que podemos hacer
> > >> > para
> > >> > revivirla , ya es una cosa impresionante, y es un problema que
nos
> > >> > perjudica a todos los que integran la comunidad pesquil debido a
>los
> > >> > negocios que de esto se sostienen y de esto viven, las
> > >> > pensiones,
> > >>hoteles,
> > >> > depositos, puestos de tacos por mencionar algunos, esta reseña
> > >> > no
>la
> > >> > platico por que me haya ido mal a mi, sino que ahora ya nos va
mal
>a
> > >>todos
> > >> > pues es generalizado , no es posible que antes ivas y sacabas
>buenas
> > >> > cuotas y se regresaba uno feliz, que esa presa en lo personal
tiene
> >mi
> > >> > record y muy buenas capturas... no se que paso , donde nos
perdimos
> >de
> > >> > algo????? ojala y esa situación termine y no es una queja, es
> > >> > una
> > >> > solicitud para saber que podemos hacer para apoyar y ayudar a
> > >> > que
> >esto
> > >> > salga adelante, para aquellos que decian : los pescados no se
> >acaban!!!
> > >>un
> > >> > saludo para los depredadores,para los que hacen que esto suceda,
> > >> > Felicidades! por que ahora ellos son los mas perjudicados pues
>quiero
> > >> > pensar que no tienen tantos conocimientos como muchos de los
> > >> > integrantes
> > >> > de esta comunidad que practica el catch and release, complicando
>asi
> > >> > sus
> > >> > ignorantes y hambriadas existencias.
> > >> >
> > >> >
> > >> > Saludos.
> > >> >
> > >> > ----------------------------------------------------
> > >> > Tambien puedes accesar el portal del Bass Zone en las siguientes
> > >>direcciones:
> > >> >
> > >> > http://www.bass-zone.org.mx/ http://www.bass-zone.com.mx/
> > >>http://www.basszone.org.mx/ http://www.basszone.com.mx/
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> > >>http://www.bass-zone.tv/
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>http://www.robalo.org/
> > >>
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propio
> > >>espacio. Es gratis <http://spaces.live.com/>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> _____
> > >>
> > >>Hay cosas que no te puedes perder, LIVE EARTH es una de ellas.
> >Sintonízalo
> > >>por Prodigy/MSN El 7 de Julio el mundo va a cantar: Sintonízate con
>LIVE
> > >>EARTH <http://es.mx.liveearth.msn.com/> sólo por Prodigy/MSN
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> _____
> > >>
> > >>Con Windows Live Spaces en Prodigy/MSN abre tu mundo y crea tu
propio
> > >>espacio. Es gratis <http://spaces.live.com/>
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> > >
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> > >>Tambien puedes accesar el portal del Bass Zone en las siguientes
> > >>direcciones:
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> >Tambien puedes accesar el portal del Bass Zone en las siguientes
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