Hello
Voila comment je vois les choses:
* en début de carrière, on trie au détriment du salaire, car on a besoin
de monter en compétence et acquérir de l'expérience,
* en milieu de carrière, on fait un peu la fine bouche, mais on jauge
plus subtilement salaire/expérience et éviter de se faire éjecter,
* en fin de carrière, on privilégie de loin le salaire et surtout éviter
de se faire éjecter trop tôt, car il faut laisser la place à la
prochaine génération.
Noru
Le 31/05/2017 à 20:01, Sébastien Lesimple a écrit :
Je ne sais ce qu'il en est pour vous tous mais après plus de 20 ans de
Telco/HiTech;
Il y a longtemps que je ne suis vis plus dans le monde merveilleux de l'IT.
Je me souviens des délires des années 96-99 puis de la cata qui a suivi.
Beaucoup y ont perdu des plumes.
Oui, on aime tous faire de chose motivantes et enrichissantes, oui les
start-up c'est l'éclate (quand elle sont pilotées par de vrais manager
et visionaires);
Mais la réalité au quotidien, c'est qu'il faut se prendre un bon gros
pourcentage de merde pour quelques missions vraiment éclates!
Et ne venez pas me dire qu'on vis tous d’amour et d'eau fraîche, quand
t'as les crédits, les enfants et tout le tremblement a gérer, les choix,
ça n'est plus fonction du projet super génial!
Maintenir les jeunes dans l'illusion ne leurs rend pas service, il faut
absolument les endurcir et les faire rentrer dans le dur.
Il y a peu de super jobs, beaucoup de plans pourris et il faut faire
avec; et faire avec pendant très très longtemps, ou décider de piloter
sa carrière en toute indépendance.
Alors oui, certaine PME permettent de s'épanouir mais ce n'est pas la
majorité des pourvoyeurs d'emplois de nos métiers.
Seb.
On 31/05/2017 19:41, Josselin Lecocq wrote:
La plupart des ingénieurs que je connais, en sortie d'école, ont
largement le choix des boites chez qui ils peuvent travailler, et ce
pour un salaire décent.
Et heureusement qu'une bonne part d'entre eux a comme principal
critère de choix l'intérêt du job, et ce avant le salaire. Je vois bcp
de jeunes ingés refuser des postes bien payés mais chiants dans des
SSII qui parlent de "disruption digitale" à longueur de journée et
brassent de l'air, pour accepter des postes moins bien payés, moins
confortables et avec plus d'heures sup' dans des startups dignes
d'intérêt.
En tant que dirigeant de TPE, je peux t'assurer d'une chose : mes
collègues sont là pour l'intérêt qu'ils portent à la boite. Si demain
cet intérêt s'estompe, ils partiront et n'auront pas de mal à trouver
un poste ailleurs, et ce n'est pas l'argent qui les retiendra.
Ce n'est pas pour rien que beaucoup de startups mettent en avant dans
leurs annonces de recrutement les technologies attrayantes qu'ils
utilisent, les méthodes de dev' qui plaisent aux développeurs
talentueux, leur culture du libre...
N'oublions pas que les métiers de l'informatique restent, pour un
grand nombre d'entre-nous, des métiers de passionnés. C'est peut-être
différent dans le monde du commerce ou dans d'autres milieux.
Bonne soirée.
Josselin Lecocq
Quantic Telecom
Le 31/05/2017 à 17:44, Julien Schafer a écrit :
Merci pour ce retour je commençais à me demander si j'étais le seul
fou à penser ainsi :D
-----Message d'origine-----
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la
part de Gaëtan DUCHAUSSOIS
Envoyé : mercredi 31 mai 2017 17:40
À : frnog@frnog.org
Objet : Re: [MISC] Re: [FRnOG] [JOBS] Ingénieurs et Consultants
Réseaux (Avant-vente et Déploiement/Prestation)
Le 31/05/2017 à 17:24, Arnaud Launay a écrit :
Le Wed, May 31, 2017 at 05:09:16PM +0200, Julien Schafer a écrit:
Maintenant la vie dans une TPE/PME n'a rien à voir et la plupart des
gens que je connais et qui travaillent dans ce type de structure sont
très attachés à leur entreprise. La relation avec le patron est
directe et souvent ça se passe plutôt bien.
Par ailleurs il y a bcp moins d'improductifs (managers et cie) ce qui
fait que les productifs n'ont pas le sentiment de bosser pour payer
le salaire des autres en plus du leur.
Où donc as-tu lu que je disais quelque chose d'autre ? Je disais juste
que je ne vais pas aller choisir la TPE Y plutôt que la TPE X quand je
cherche du travail: je vais choisir celle qui paye le mieux,
éventuellement celle dont les contraintes me correspondront plus (pas
d'astreinte, pas de travail de nuit, télétravail, etc).
Son objet compte aussi, le salaire est pas la seule motivation
surtout au vu des fourchettes dans le métier qui te garantissent un
niveau de vie plus que décent même dans le bas.
Mais pas parce que sur Internet, j'ai lu sur 01net que TPE Y elle est
mieux que TPE X, ou que le site web est plus joli. Se renseigner sur
l'entreprise avant, c'est juste faire semblant de s'y intéresser. 99%
des gens n'en ont rien à foutre. Pour un adminsys, que tes serveurs
hébergent des recettes de cuisine ou un barbier, ça revient au même.
Perso ça m'importe, je participe à un système en fournissant ma force
de travail, tant qu'à faire si je peux ne pas trop nuire ça m'arrange.
Il y a pas mal de choses que je cautionne pas, je ne suis pas un
mercenaire.
La seule différence entre deux boîtes, c'est le salaire, et à la marge
si les salaires sont comparables, les contraintes.
Les modes d'organisation aussi, l'ambiance dans l'équipe, un subset
de valeur commune avec l'objectif de la boîte.
Arnaud.
Gaëtan
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