saya khan jelas tanya pendapat anda sendiri "secara ringkas pendek tanpa
ber-tele2 menurut anda sendiri kalau bukan masalah rebutan tanah terus masalah
apa?" dan itu saya kira lebih penting dalam diskusi, seandainya anda
mengadopsi/mengutip pendapat dari video ya silahkan saja.
On Saturday, May 19, 2018, 9:20:24 AM PDT, Tatiana Lukman
<jetaimemuc...@yahoo.com> wrote:
Apakah anda juga tidak sering mempostingkan bahan untuk menjadi sumber
informasi yang mendukung pendapat anda??? Setiap orang yang kirim bahan sebagai
bahan pertimbangan dalam perdebatan tidak bermaksud mengajak orang untuk
mendiskusikan bahan itu sendiri!!! Baru pertama kali saya dituduh seolah-olah
saya mengajak anda untuk mendiskusikan bahan yang saya kirim sebagai sumber
informasi!!!! Dan ucapan selamat bermalas-malasan harusnya anda tujukan kepada
anda sendiri!!!
On Saturday, May 19, 2018 5:24 PM, "jonathango...@yahoo.com [GELORA45]"
<GELORA45@yahoogroups.com> wrote:
lho...... apa diskusi ini utk membahas ceramah Finkelstein?ya sudah kalau nggak
punya waktu, selamat ber-malas2an
---In GELORA45@yahoogroups.com, <jetaimemucho1@...> wrote :
Ha....ha...ha...Anda juga termasuk orang yang malas dengarkan informasi??????
Anda kira saya kebanyakan waktu untuk melayani kemalasan anda!!!
On Saturday, May 19, 2018 4:37 PM, Jonathan Goeij <jonathangoeij@...> wrote:
Video-nya panjang sekali lebih dari 1 jam saya agak malas melihatnya, secara
ringkas pendek tanpa ber-tele2 menurut anda sendiri kalau bukan masalah rebutan
tanah terus masalah apa?
Coba anda sebutkan apa itu "tidak tertutup kemungkinan" selain kebudayaan/agama?
On Saturday, May 19, 2018, 6:54:37 AM PDT, Tatiana Lukman <jetaimemucho1@....>
wrote:
Jangan mencampur aduk masalah yang berlainan sifat dan latar belakang
sejarahnya. Konflik Israel-Palestina SAMA SEKALI BUKAN MASALAH REBUTAN TANAH,
dan SAMA SEKALI BUKAN HAL YANG WAJAR!!!! Simak sendiri pendapat orang yahudi di
bawah ini. Dr Norman Finkelstein The Coming Collapse of Zionism in America
|
|
|
| | |
|
|
|
| |
Dr Norman Finkelstein The Coming Collapse of Zionism in America
Norman Finkelstein, a Jew, gets it. Why can't all Jews 'get it.?' Why have the
Jews let the politica... | |
|
|
Kita sudah pernah diskusi tentang masalah Papua, dan kita beda pendapat besar.
Tak perlu diskusi lagi. Silahkan perjuangkan terus separatisme Papua!
Saya tidak mencampur aduk masalah separatisme Papua dengan soal Sion Kids.
Tapi, tak tertutup kemungkinan, Sion Kids yang menurut sebagian orang, hanya
bersifat "kebudayaan/agama", sifat ini bisa saja "dilewati" atau "ditingkatkan"
oleh mereka yang punya kepentingan "lain" .....
On Friday, May 18, 2018 9:40 PM, "Jonathan Goeij jonathangoeij@... [GELORA45]"
<GELORA45@yahoogroups.com> wrote:
Konflik Israel - Palestrina pada dasarnya rebutan tanah yang cuman semata
wayang, keduanya tentu dengan alasan masing2. Ada yg dipihak Israel and yg
dipihak Palestina, hal yang wajar saja.
Dalam kaitan Indonesia dan Papua, seandainya sikap Sion Kids itu merupakan
sikap Papua pada umumnya yg jelas sekali terlihat bertolak belakang dengan
Indonesia pada umumnya, bukankah hal itu makin menunjukkan kebenaran betapa
Papua seharusnya bukan bagian dari Indonesia. Kenapa kok dikangkangi terus?
Sudah mengkangkangi kenapa kok pandangan politik juga dipaksakan diharuskan
sama?
---In GELORA45@yahoogroups.com, <jetaimemucho1@...> wrote :
Dalam menilai dan menganalisa gejala sosial atau politik, dapatkah kita
menerapkan teori matematik seperti sama dan sebangun, etc??? Namun dalam
persamaan yang anda ajukan, begitulah memang. Bahwa Israel adalah perwujudan
Zionisme, menurut saya, betul! Di bawah ini saya tampilkan pengertian Zionisme
menurut 3 sumber. Dan pada hakekatnya ketiga sumber itu sama dalam pengertian
terhadap Zionisme dan hubungannya dengan Israel. Bahwa Arab Saudi sahabat
Israel, itu juga dibuktikan terus menerus dalam perkembangan politik di Timur
Tengah. Arab Saudi membutuhkan Israel dalam persaingannya dengan Iran, Suriah
dan Hizbolah di Libanon. Arab Saudi juga sahabat kental AS. Itu juga
pengetahuan umum, bukan?? Jadi kesimpulan Arab Saudi adalah sahabat Zionisme
memang mencerminkan kenyataan objektif yang ada di depan mata kita semua.
Zionism is Israel's national ideology
What is the definition of Zionism?
“An international movement originally for the establishment of a Jewish
national or religious community in Palestine and later for the support of
modern Israel,” according to Merriam-Webster dictionary.
Who supports Zionism?
People who identify with Zionism generally support the creation and development
of Israel as a Jewish nation. Not all Jews support Zionism.
Jewish Virtual LibraryThe term “Zionism” was coined in 1890 by Nathan
Birnbaum.Its general definition means the national movement for the return of
the Jewish people to their homeland and the resumption of Jewish sovereignty in
the Land of Israel.
On Friday, May 18, 2018 6:27 PM, "kh djie djiekh@... [GELORA45]"
<GELORA45@yahoogroups.com> wrote:
Kutipan :Lho bukankah negara Israel itu merupakan perwujudan dari Zionisme??
Bahwa pemerintah Arab Saudi adalah sahabat Israel, itu sudah menjadi
pengetahuan umum.
Dus : Israel = perwujudan Zionisme Arab Saudi = sahabat Israel, jadi
Arab Saudi = sahabat Zionisme ???
2018-05-18 17:32 GMT+02:00 Tatiana Lukman <jetaimemucho1@...>:
Lho bukankah negara Israel itu merupakan perwujudan dari Zionisme?? Yahudi
memang harus dibedakan dari Zionisme. Tidak semua orang yahudi mendukung
Zionisme. Contohnya banyak. Banyak tokoh terkemuka Yahudi yang menentang
Zionisme dan Israel dan mendukung perjuangan rakyat Palestina. Bahwa pemerintah
Arab Saudi adalah sahabat Israel, itu sudah menjadi pengetahuan umum. Demikian
juga dengan Mesir, sejak presiden Sadat memegang kekuasaan.
On Friday, May 18, 2018 5:21 PM, "kh djie djiekh@... [GELORA45]"
<GELORA45@yahoogroups.com> wrote:
Teman paman saya pernah mampir di rumah.Dulu kerja di firma Stork di Belanda.
Dikirimke Saudi Arabia bangun pabrik. Waktu cerobongasapnya selesai dibangun,
dia manjat ke atas.Kaget, lihat lha kok ada pangkalan militer dekatsitu, dengan
rudalnya anehnya kok diarahkan keMesir.Besoknya, seorang pangeran Arab datang
lihat kemajuan pembangunan pabrik. Dia minta maafpada si pangeran, karena tidak
sengaja lihatpangkalan militer dari puncak cerobong asap.lalu dia bilang, kok
arah senjata balistiknya apa tidak keliru, kok tidak terarah ke israel ?Si
pangeran Arab tertawa : musuh kami bukanisrael, bukan orang jahudi. Yang kami
tentangadalah Zionisme, pengusiran orang2 Palestina,dan tanahnya diambil untuk
pendatang jahudi.Kalau Jahudi lahir di Palestina ya berhak tinggal
dipalestina.Musuh kami adalah republik2 yang bunuh raja2.....
2018-05-18 16:50 GMT+02:00 Jonathan Goeij jonathangoeij@... [GELORA45]
<GELORA45@yahoogroups.com>:
Heran juga, thd mereka yg jelas2 melakukan teror bom bunuh diri membunuh
sekian banyak orang diam saja tdk ada komentarnya bahkan dialihkan ke
imperialis segala macam. Tetapi thd kegiatan anak2 Sion Kids sudah langsung
dikritik sedemikian kerasnya, benar2 luar biasa.
Kata Sion atau Zion diambil dari nama bukit Zion tempat kota Yerusalem, Zion
secara biblikal artinya adalah Kerajaan Tuhan.
seperti ada tertulis: "Sesungguhnya, Aku meletakkan di Sion sebuah batu
sentuhan dan sebuah batu sandungan, dan siapa yang percaya kepada-Nya, tidak
akan dipermalukan. (Roma 9:33)
Dengan jalan demikian seluruh Israel 1 akan diselamatkan, q seperti ada
tertulis: "Dari Sion akan datang Penebus, Ia akan menyingkirkan segala
kefasikan dari pada Yakub.. (Roma 11:26)
---In GELORA45@yahoogroups.com, <ajegilelu@...> wrote :
Buat masyarakat Indonesia samasekali tidak ada masalah
dengan kumpulan Sion Kids ini.. Karena menurut pengakuan,
gerakan mereka sama seperti gerakan-gerakan sejenis lainnya
yang ingin mengembalikan Alkitab ke akar Yahudi. Tentu,
akar yang dimaksud adalah yang ajaran agama Yahudi,
bukan yang tabiat bangsa Yahudi.
Makanya wajar saja pemeluk Perjanjian Baru yang bloon,
ulang: yang bloon, jadi panik karena tak punya nyali dan
kemampuan untuk melawan selain mengembangkan keahliannya
sebagai tukang ledek.. Itu, pemeluk PB yang bloon. Kalau
yang cerdas macam Paus Francis (dan 2 Paus sebelumnya)
kan kalem saja.
Tinggal, menjadi tugas setiap orang untuk mencerahkan
sekelilingnya tentang perbedaan antara Yahudi dan Zionisme
/ Israel.
--- jetaimemucho1@... wrote:
(Message over 64 KB, truncated)
